mkara Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 4 , 2011 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 4 , 2011 το θ7 αυτο ακριβως λεει..οτι ευθυνη φερει μονο ο ιδιοκτητης..το βλεπει δεν το βλεπει ο μηχανικος..ευχαριστω πολυ ΚΑΝΑ..
ΟΩΝ Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2011 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2011 (edited) Αφου πλεον δεν κατατιθεται τιποτα σε πολεοδομικη υπηρεσια... ...και ποιός θα ελέγξει τελικά τι έχει δηλώσει ο καθένας; θελει συναινεση η ρυθμιση σε κοινοχρηστο ...αυτό ρωτάμε... η συναίνεση είναι από το 100% των συνιδιοκτητών ή π.χ. την πλειοψηφία; ... Και ευθυνη εχουμε ΚΑΙ εμεις, δυστυχως... ...αυτό σημαίνει ότι αν πάμε να εκμεταλλευτούμε το ότι δεν περνάει ο φάκελλος από Πολεοδομία και καταθέσουμε φάκελλο χωρίς τη συναίνεση των λοιπών, μπορεί να την "φάμε" κάποτε σε μελλοντικό έλεγχο, έτσι δεν είναι; Edited Δεκέμβριος 5 , 2011 by gp1
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2011 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2011 Συναίνεση από ΟΛΟΥΣ (100%)!!! Φοβάμαι ότι, τελικά θα χρειαστεί να υποβάλλουμε φάκελο με τη δήλωση κ.λπ. σε πολεοδομία ΚΑΙ θα ελεγχθεί.... Οπότε, προσοχή....
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2011 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2011 συνάδελφε Inzaghi Αντιπαρέρχομαι το προσβλητικό, δηκτικό και απόλυτο ύφος σου για να έρθω κατ’ ευθείαν στο ζουμί, (γιατί υποθέτω πως το «πολεοδομία» που σ’ ενόχλησε δεν χρειάζεται να το σχολιάσω) «Οσο και να το ψαξετε, θελει συναινεση η ρυθμιση σε κοινοχρηστο... Κοινόχρηστα μέρη κατά την πολεοδομική νομοθεσία δεν αποτελεί μήπως και η όψη οικοδομής; Πως το ΥΠΕΚΑ δέχεται να δηλώνονται μεταβολές όψεων και εξώστων χωρίς καμία συναίνεση; Μήπως τα συμπεράσματα σου, πηγάζουν από την Ζ7 ή Η8 και από το « η δήλωση ακυρωθείσας οικ άδειας μπορεί να συνοδεύεται από «δήλωση κοινοκτήτων ή κοινοχρήστων μερών οικοδομής»; Γιατί αμφιβάλεις συνάδελφε ότι εκεί (σε ακυρωθείσα Ο.Α) κάποιος πρέπει να δηλώσει και τα κοινόχρηστα; Αλλιώς αυτά πως θα παρέμειναν; Ως αυθαίρετα ενώ τα λοιπά είναι δηλωμένα; Αλλά έρχομαι και στο άλλο που αναφέρεις Και ευθυνη εχουμε ΚΑΙ εμεις, δυστυχως... Από πού και αυτό το συμπέρασμα; Ευθύνη πράγματι έχουμε αλλά μόνο ως προς τον τρόπο δήλωσης δηλ για το αν θα δηλώσει ο μηχανικός π.χ «υπέρβαση κάλυψης» ή «υπέρβασης δόμησης» ή σωστό εμβαδό ή και … και σε καμιά περίπτωση αυτό που εσύ υπονοείς Γενικά συνάδελφοι Δεν πρέπει να είμαστε τόσο απόλυτοι σε ένα νόμο που κανείς από το ΥΠΕΚΑ δεν γνωρίζει ούτε πώς να νομοθετήσει αλλά ούτε πώς θα καθοδηγήσει για να πράξει ο μηχανικός και ιδιοκτήτης σύμφωνα με το νομοθέτημα αυτό; Θα σας αναφέρω μόνο ότι και η κ Σκόρδα-δά του ΥΠΕΚΑ σε σεμινάριο (δημόσια επομένως) παραδέχθηκε ότι σ’ αυτό το νόμο ο καθένας (υπάλληλοι ΥΠΕΚΑ και εμείς) σχηματίζει και έχει από μια ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΓΝΩΜΗ και το βλέπετε και στις αναθεωρήσεις των ερωτοαπαντήσεων, που συνεχίζονται.
Inzaghi Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2011 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2011 συνάδελφε Inzaghi Αντιπαρέρχομαι το προσβλητικό, δηκτικό και απόλυτο ύφος σου για να έρθω κατ’ ευθείαν στο ζουμί, (γιατί υποθέτω πως το «πολεοδομία» που σ’ ενόχλησε δεν χρειάζεται να το σχολιάσω) I beg your pardon???? Προσβλητικο, δηκτικο και απολυτο... ολα αυτα το δικο μου υφος!!!? Κοιτα να δεις τι "καταφερνω" χωρις να το παρω χαμπαρι κιολας... Anyway, δεν ειχα κανενα υφακι και λυπαμαι που το εξελαβες με αυτον τον τροπο. Αυτο που ηθελα να θιξω συναδελφε ειναι οτι ειτε το θελουμε εμεις ειτε οχι, ευθυνες αναζητουνται στο Μηχανικο, αν οχι απο αυτον τον Νομο, απο τα δικαστηρια, αν ποτε παραστει αναγκη, ω μη γεννοιτο... Αν δηλωσεις κατι που θελει συναινεση για τακτοποιηση, χωρις την εγγραφη συναινεση των υπολοιπων, και ,μεταγενεστερα πεσει καταγγελια στον ιδιοκτητη που σε εμπιστευτηκε για να το ρυθμισει, νομιζεις δε θα στραφει εναντιον σου? Σε πληρωσε ενα Χ ποσο για να κανεις τη δουλεια που εν τελει ακυρωθηκε.... Επεστρεψε του την αμοιβη... Τι θα πεις δηλαδη στο δικαστηριο? Οτι δεν ησουν υποχρεωμενος να ελεγξεις την ιδιοκτησια? Και οι πολεοδομιες γιατι τοσα χρονια ζητουσαν συναινεσεις απο τους ιδιοκτητες για να τακτοποιησουν υποθεσεις? Αν ηταν θα λεγανε κι αυτες οτι δε μας ενδιαφερουν οι ιδιοκτησιες και κοψτε το λαιμο σας.... Δεν ειναι ετσι τα πραγματα συναδελφε και το ξερεις... Τα σημεια του Νομου που ποσταρεις ειναι μονο για δημιουργια εντυπωσεων και απο ουσια καμια...
Inzaghi Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2011 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2011 Και σου εχω και επομενη ερωτηση... Αφου δεν μας απασχολει το ιδιοκτησιακο, γιατι τοτε να μην προχωραμε σε τακτοποιηση εξ αδιαιρετου, τακτοποιωντας ΜΟΝΟΝ το κτισμα του πελατη μας αλλα στην ουσια μονο ενα ποσοστο του οικοπεδου κι ετσι με την παρουσα τακτοποιηση να μην μπορουμε ουτε βεβαιωση νομιμοτητας να δωσουμε, ουτε μεταβιβαση να κανει ο ανθρωπος?
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2011 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2011 (edited) Συνάδελφε Ποιός σου είπε ότι δεν γίνεται να δώσεις βεβαίωση; Θα δώσεις και θα αναφέρεις ότι στο ακίνητο τάδε το ποσοστό των αυθαιρεσιών που αντιστοιχεί στο ιδανικό μερίδιο του τάδε με ποσοστό π.χ 30% δηλώθηκε κλπ Ποιος σου είπε ότι δεν μπορεί να μεταβιβάσει αυτό το ποσοστό 30% εξ αδιαιρέτου Άλλο είναι ποιος θα βρεθεί να το αγοράσει, μπορεί όμως να αποδειχθεί και κελεπούρι Π.Χ να το ΑΓΟΡΆΣΕΙ ο ίδιος ο ΣΥΝΙΔΙΟΚΤΗΤΗΣ ΤΟΥ Άλλο επίσης είναι αν το σύστημα ΤΕΕ δεν προχωράει αν δεν δηλωθούν ποσοστά ιδιοκτησιών μέχρι 100% Διάβασε το άρθρο 24 παρ2β –Υ. Δήλωση αναφέρει πουθενά την υποχρέωση δήλωσης ποσοστών ιδιοκτησίας τα οποία έτσι και αλλιώς φαίνονται στο Ε9 που ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ υποβάλλεται;- και επίσης την παρ 2δ άρθ 24 «Στην ίδια περίπτωση και εφόσον η αυθαίρετη κατασκευή ή χρήση δεν έχει εκτελεστεί ή εγκατασταθεί σε κοινόχρηστο τμήμα του ακινήτου, η αίτηση μπορεί να υποβληθεί από οποιονδήποτε συγκύριο χωρίς να είναι απαραίτητη η συναίνεση των υπόλοιπων συνιδιοκτητών» μη κοιτάς τι έκανε το ΤΕΕ στο σύστημά του-γιατί θα είχε προφανώς πρόβλημα και με το πρόγραμμα αμοιβών) Με αυτό τον πολεοδομικό νόμο γρίφο συνάδελφε μόνο οι πολεοδομικές και κτιριοδομικές παραβάσεις ρυθμίζονται, αυτό είναι σίγουρο Ούτε ιδιοκτησιακά δικαιώματα δίνονται, αλλά φυσικά ούτε και απεμπολούνται ή παραγράφονται Διαφωνείς με αυτά κάπου και που; Edited Δεκέμβριος 5 , 2011 by ΚΑΝΑ
Inzaghi Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2011 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2011 Ναι διαφωνω.... Τα εξ αδιαιρετου ειναι πολυ μεγαλο θεμα και εχουν αναπτυχθει πληρως σε αλλο Thread Τα ιδιωτικα συμφωνητικα που οριζουν ποιο κομματι του αγροτεμαχιου ειναι δικο μου και ποιο δικο σου δεν εχει καμια νομικη υποσταση Επομενως, τακτοποιεις το 30% επι παραδειγματι του ποσοστου του αγροτεμαχιου που ανηκει στον Κο Inzaghi αλλα μεταβιβαση και βεβαιωση νομιμοτητας δεν μπορει να χορηγηθει γιατι επι της ουσιας εχει πληρωθει προστιμο και εχει τακτοποιηθει ΜΟΝΟ το 30% των συνολικων αυθαιρεσιων του αγροτεμαχιου ολοκληρου... Ητοι, το σπιτι σου ειναι και σπιτι του γειτονα και τουμπαλιν... Οι αυθαιρεσιες σου ειναι και αυθαιρεσιες και του γειτονα και αντιστροφα... Για να μεταβιβαστει το ποσοστο του οικοπεδου ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΥΘΑΙΡΕΣΙΕΣ ΠΟΥΘΕΝΑ δεδομενου οτι μεταβιβαζεις ποσοστο σε ολα τα κτισματα... Τι βεβαιωση θα δωσεις εσυ δηλαδη? Οτι το σπιτι αυτο δεν εχει αυθαιρεσιες? Χαιρω πολυ... Δε μεταβιβαζεται ομως το σπιτι αυτο.... Μεταβιβαζεται το 30% αυτου του "καθαρου" σπιτιου και το 30% των υπολοιπων σπιτιων του αγροτεμαχιου, με οτι αυτο συνεπαγεται... Δεν καταλαβαινω τι δεν ειναι ξεκαθαρο πλεον στο θεμα των εξ αδιαιρετου επειτα απο τοσες και τοσες συζητησεις...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2011 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2011 (edited) Που δεν καλύπτεσαι συνάδελφε Ήδη σ’ ανέφερα αυτό (δεν το γράφει ο νόμος παρ 2δ άρθ 24 «Στην ίδια περίπτωση και εφόσον η αυθαίρετη κατασκευή ή χρήση δεν έχει εκτελεστεί ή εγκατασταθεί σε κοινόχρηστο τμήμα του ακινήτου, η αίτηση μπορεί να υποβληθεί από οποιονδήποτε συγκύριο χωρίς να είναι απαραίτητη η συναίνεση των υπόλοιπων συνιδιοκτητών» αλλά δες και αυτό Άρθρο 24 παρ14. Στα συμβολαιογραφικά έγγραφα κάθε δικαιοπραξίας μεταβίβασης ακινήτων, στα οποία υπάρχουν κατασκευές ή χρήσεις που έχουν υπαχθεί στις ρυθμίσεις του παρόντος άρθρου, γίνεται ειδική μνεία για την υπαγωγή των κατασκευών ή χρήσεων στις ρυθμίσεις αυτές κατά την απεικόνισή τους σημειώνεται η υπαγωγή αυτή και πέραν των όσων ορίζονται στην παράγραφο 5 του άρθρου 23, επισυνάπτεται η βεβαίωση της καταχώρισης που προβλέπεται στην παράγραφο 5. Δηλαδή τι άλλο μπορώ να μεταβιβάσω Φυσικά και το 30% θα μεταβιβάσω Και αν αύριο μας γράψει η πολεοδομία το 30% θα πληρώσω Και ποιος σου είπε ότι εγώ έκανα ντε και καλά την αυθαιρεσία Αλλά παρόλα αυτά την επωμίζομαι (από την στιγμή που ως συνιδιοκτήτης την ανέχθηκα) Αλλά και πως θα γκρεμίσω το δικό μου χωρίς να γκρεμίσω και του συν/τη μου; Επομένως τι γίνεται μένει ένα πρόβλημα (ιδιωτικό που καθορίζεται από άλλους νόμους) άλυτο; Καθορίζεται με πολεοδομικές διατάξεις άλλο δίκαιο για τα συνιδιόκτητα, πέρα απ’ αυτό που ήδη ισχύει; Όχι φυσικά Τώρα αν το ΤΕΕ έκανε την βλακεία να απαιτεί και την ΕΚΤΟΣ νόμου δήλωση ποσοστού 100% κάποιας ιδιοκτησίας στο σύστημα ΔΗΛΩΣΕΩΝ επαναλαμβάνω είναι άλλο θέμα Μπορεί αύριο να τα αλλάξει, όπως οφείλει κατά την γνώμη μου. Εξάλλου οι μ… κίες του ΤΕΕ έπεσαν σωρηδόν σ’ αυτό το νόμο, τάχα όπως κομπορεύονταν για να μην αδικηθεί κανένας κλπ Μήπως είναι η μοναδική μεταβολή που πρέπει να γίνει στο σύστημα Τέλος πάντων μπορεί ο καθένας μας να έχει τη γνώμη του και καλά κάνει Εξ’ άλλου αυτό το νόημα πιστεύω ότι έχουν τα φόρουμ Αλλά και από την άλλη, δεν μπορείς συνάδελφε, να απαξιώνεις τη γνώμη του κανενός (γενικά ισχύει: αν θες απαντάς) Edited Δεκέμβριος 5 , 2011 by ΚΑΝΑ
Inzaghi Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2011 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 5 , 2011 Δεν την απαξιωνω ουτε τη δικη σου γνωμη ουτε κανενος αλλου εδω μεσα. Αν το εξελαβες ετσι, λαθος και απολογουμαι... Σεβαστη η γνωμη σου αλλα δεν τη δεχομαι, ουτε την ασπαζομαι για ενα λογο... Καλα ολα οσα αναφερεις παραπανω αλλα ισχυουν οταν εχουμε μια ιδιοκτησια με συγκυριους... Ακριβως οπως και με τα εξ αδιαιρετου... Εχουμε μια ιδιοκτησια... Ολο το αγροκτημα ειναι μια ιδιοκτησια με πολλους συνιδιοκτητες... Για να γινει η μεταβιβαση πρεπει να τακτοποιηθουν ΟΛΕΣ οι αυθαιρεσιες, οχι τμημα αυτων... Ειναι σαν να εχεις εσυ σπιτι με τα 2 σου αδερφια ας πουμε που να εχεις κλεισει και ενα φωταγωγο (καλη ωρα, θεμα του τοπικ) και να θελεις να υποβαλεις δηλωση τακτοποιωντας μονο το 33% της αυθαιρεσιας, πληρωνοντας μονο το 33% του προστιμου και μετεπειτα μεταβιβαζοντας το ποσοστο σου... Θα το μεταβιβασεις μονο αν τακτοποιηθει ΟΛΟΣ ο φωταγωγος και το διαμερισμα ειναι καθαρο.... Προφανως και ο Νομος αναφερεται σε περιπτωσεις συγκυριοτητας οπου ενας εκ των συνιδιοκτητων αποφασιζει να δηλωσει μονος του ΟΛΕΣ τις αυθαιρεσιες και να πληρωσει ΜΟΝΟΣ του ΟΛΟ το προστιμο που προκυπτει... Χωρις τη συναινεση των υπολοιπων... Και στις συμβολαιογραφικες πραξεις γινεται ιδιαιτερη μνεια, λογικα, στις ρυθμισεις, χωρις αυτο να σημαινει οτι μπορει να μεταβιβαστει μονον ενα ποσοστο επειδη τακτοποιηθηκε το αντιστοιχο ποσοστο... Δεν ξερω αν με καταλαβαινεις τι θελω να πω... Ας πουνε κι αλλοι συναδελφοι την αποψη τους...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα