Δουλεία διόδου

[the_topo]

On 22/1/2022 at 9:29 ΜΜ, dimitris GM said:

- τα 4409 θα δωσουν δουλεια διελευσης στα 4014

 Με ξεχωριστο τοπογραφικο και συμβολαιογραφικη πραξη, μεταξυ των δυο.

Επομένως προκειμένου να συσταθεί η  ίδια δουλεία χρειάζονται 2 διαφορετικά τοπογραφικά και συμβόλαια, ένα για το γήπεδο των 4014 όπου θα φαίνεται η δουλεία και ένα ξεχωριστό για τα 4409 όπου θα φαίνεται η ίδια δουλεία? Επειδή προς το παρόν ανήκουν στον ίδιο ιδιοκτήτη και θα συσταθούν 2 γονικές παροχές (μια για το καθένα 4014&4409) θεωρούσα ότι το ίδιο τοπογραφικό καλύπτει και τα 2 νέα συμβόλαια των γονικών παροχών..

- Αυτος ο ιδιωτικος δρομος σε καποιον ανηκει. Δεν υπαρχει "ιδιωτικος" δρομος...

Δεν ανήκει σε κάποιον όχι, είναι για να εξυπηρετούνται τα γήπεδα κατά μήκος του δρόμου που κάποτε ως ευρύετρο και ενιαίο αγροτεμάχιο άνηκε στον ίδιο ιδιοκτήτη (προπάππου). Έχει μάλιστα και ΚΑΕΚ ως γεωτεμάχιο και η κυριότητα  στο αντίστοιχο απόσπασμα είναι 'αγνώστου'. 

Ο ιδιοκτητης  στον οποιο ανηκει ο "δρομος" θα δωσει δουλεια συγχρησης-διελευσης  υπερ 4409 και 4014, με ξεχωριστο τοπογραφικο και συμβολαιο, μεταξυ των τριων.

Άρα σύμφωνα με αυτό που έγραψα παραπάνω ποιος είναι ο τρίτος που θα δώσει δουλεία σύγχρησης-διέλευσης στην 'ιδιωτική οδό'? Δεν υπάρχει φυσικό πρόσωπο. Δουλεία όμως σύγχρησης/διέλευσης θα χρειαστεί να δώσει ο 4409 στον 4014 στο μικρό τμήμα που υποδεικνύω (1-α-β-9-10-1) ώστε και οι δυο (4014 & 4409) να μπορούν να το χρησιμοποιούν για πρόσβαση με τα αυτοκίνητά τους. Έτσι δεν είναι?

θεωρω οτι, τοπογραφικο θα κανεις με τα στοιχεια που απαιτουν και οι μεταβιβασεις. Μιλας με τον συμβ/φο για το τυπικο μερος.

[ εχουμε ξαναδει την ερωτηση και  αυτο το σχεδιο....σωστα;;]

Σωστά! Είναι η περίπτωση που μιλούσαμε για τη καμήλα και το ίσιωμα  

υγ

αυτο δεν το καταλαβα

*To γήπεδο προς μεταβίβαση καθώς και το όμορο με τη δουλεία ανήκει στον ίδιο ιδιοκτήτη.. 

Τα 4014 και 4409 σήμερα ανήκουν στον ίδιο. Όμως πρόκειται να μεταβιβαστούν στα παιδιά εξού και η διασφάλιση της δουλείας κατά τις μεταβιβάσεις..

και πότε εχουν δημιουργηθει αυτα τα αυτοτελη γηπεδα;

υπαρχουν τιτλοι "κατατμησης";

Έχουν κατατμηθεί το 2000 και υπάρχουν τίτλοι, ναι!

 

 

Edited Ιανουάριος 23 , 2022 by Pavlos33
αλλαγή χρώματος γραμματοσειράς (βλ. κανόνες συμμετοχής)

[dimitris GM]

Έχουν κατατμηθεί το 2000 και υπάρχουν τίτλοι, ναι!""

 αυτο ηταν το προβλημα

τα άλλα ειναι "διαδικαστικα"

Τα μιλας με τον συ,β/φο

Edited Ιανουάριος 23 , 2022 by Pavlos33

[dimitris GM]

υπαρχει ενα οικοπεδο σε πολη/χωριο/οικισμο, εμβαδου......τμ

εχει σδ........

εχει γινει συσταση καθετων

η Α εχει.....χιλιοστα σε ολοκληρο και δικαιωμα δομησης...κατα τα ιδια χιλιοστα

[μαλλον στο 40% ειναι, με βαση τα εβαδα που βλεπω]

Η Β εχει μαλλον 60% και αντιστοιχο σδ.

Υπαρχει μια δουλεια διελευσης προς εξυπηρετηση της Α.

Το πλατος ειναι "οσο εχει συμφωνηθει, άλλως οσο προκυπτει με βαση το σχετικο τοπογραφικο. [ειναι λαθος, που δεν αναφερθηκε το πλατος. Να το ξαναδεις αν ειναι γραμμενο αλλού]

Στο Ε9 εχει ειδικο τροπο καταγραφης μιας καθετης.

Στο  κτηματολογιο καταγραφεται σαν  μια καθετη ξεχωριστα και ενα δικαιωμα δουλειας ξεχωριστα.

δξ γιατι σε ανησυχει οτι ο Β θα βγαλει αδεια σκεπαζοντας την διοδο με μπαλκονι. Μπορει αλλα δεν βλεπω τον λογο να γινει

Επισης ουτε η ΘΣΑ "παιζει" στο ερωτημα, αφενος γιατι δξ  εάν υποχρεουται σε ΘΣΑ και εν πασει περιπτωσει, βλεπω οτι,

εχει "χωρο" να την τοποθετησει μπροστα

αυτα

απαντας στα ερωτηματα και

τα λεμε

 

παρακληση να διαγραφει αυτο...ως  αυθαιρετο... σε ξενο θεμα

Edited Φεβρουάριος 18 , 2022 by dimitris GM

[Nadia09]

Καλησπέρα σας,

Σε εκτός σχεδίου περιοχή ιδιοκτήτης έχει 2 όμορρα γήπεδα και τα 2 αρτια και οικοδομήσιμα με πρόσωπο σε επαρχιακή οδό.

Το γήπεδο 1 από το επίπεδο του δρόμου μέχρι το σημείο της οικοδομής έχει μεγάλη υψομετρική διαφορά.

Για να υπάρχει πρόσβαση στην οικοδομή του γηπέδου 1, μπορεί να διαμορφωθεί δρόμος που θα ξεκινάει από το γήπεδο 1, θα συνεχίζει στο γήπεδο 2 για πιο ευνοϊκή κλίση και στροφή και τέλος να ξαναμπαίνει στο γήπεδο 1; (Επισυνάπτω σχετικό σκαρίφημα).

Αυτό θεωρείται δουλεία διόδου; Θεωρείται συνένωση;

Υπάρχει τρόπος να διαμορφώσω αυτόν τον δρόμο ώστε να μην χάσει την οικοδομησιμότητα του το γήπεδο 2;

Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.

ερωτημα_για_δουλεια.pdf

[dimitris GM]

Δεν δειχνεις διαστασεις ούτε  πού θα βαλεις την οικοδομη του γηπεδου "2"

[κι αν ειναι τοση η υψομετρικη διαφορά, μηπως να ξεκινουσες για  το τι γραφει για τα υποσκαφα ο ΝΟΚ...]

Κατα τα λοιπα, η δουλεία δεν αφαιρει ουτε αρτιοτητα ουτε οικοδομησιμοτητα.

Υπαρχει ειδικη διαδικασια οταν προκειται για γηπεδα  ομορα του ιδιου ιδιοκτητη.

Θα μιλησεις με τον συμβ/φο.

Edited Νοέμβριος 30 , 2022 by Pavlos33

[tetris]

Με τέτοια δουλεία ποιός θα αγοράσει το όμορο? 

Γιατί δεν εξετάζεις (με ειδική μελέτη) τη δυνατότητα δρόμου εντός του γεωτεμαχίου σου? Αν η υψομετρική διαφορά υπάρχει και στο όμορο, δεν νομίζω πως θα κερδίσεις πολλά με την επέκταση του δρόμου εντός αυτού.

Έχεις όμως και τη μελέτη προσβασιμότητας (ΑΜΕΑ) από το δρόμο έως την είσοδο της οικοδομής

[dimitris GM]

tetris

να βλεπαμε και την τελευταια εγκυκλιο

οπου μπορουν να συνενωθουν ομορα του ιδιου ιδιοκτητη

-ειναι και τα δυο αρτια και οικοδομησιμα-

και η δομηση να παρει " αθροιστικα"

 
Δ) Συνένωση γηπέδων
Με τη διάταξη της παρ. 6 του άρθρου 33 του ν.4759/2020, επιτρέπεται η συνένωση όμορων γηπέδων για
την ενιαία λειτουργική τους αξιοποίηση, εφόσον συντρέχουν οι δύο οριζόμενες προϋποθέσεις, ήτοι
προκύπτει γήπεδο εμβαδού τουλάχιστον τεσσάρων στρεμμάτων και ταυτόχρονα ένα από τα γήπεδα που
συνενώνονται είναι άρτιο και οικοδομήσιμο κατά κανόνα ή κατά παρέκκλιση άρτιο και οικοδομήσιμο
βάσει των διατάξεων που ίσχυαν μέχρι την έναρξη ισχύος του ν.4759/2020, συμπεριλαμβανομένων και
των αρτίων γηπέδων της παρ.3 του άρθρου 23 του ν.3212/2003. Η διάταξη, που καταλαμβάνει όλες τις
περιπτώσεις γηπέδων (με ή χωρίς πολεοδομικό σχεδιασμό 1ου επιπέδου ή διατάγματα που καθορίζουν
όρους και περιορισμούς δόμησης σε περιοχές εκτός σχεδίου), αποσκοπεί αποκλειστικά στη βελτίωση της
αρτιότητας και οικοδομησιμότητας των γηπέδων που συνενώνονται, μπορεί να οδηγεί και σε
συνενούμενα μεγαλύτερα της αρτιότητας γήπεδα και σε κάθε περίπτωση οι όροι δόμησης που
επιτρέπονται είναι εκείνοι που αντιστοιχούν στο σύνολο της ενοποιημένης μέσω διοικητικής πράξης
(οικοδομική άδεια) έκτασης. Το ίδιο ισχύει και για την τήρηση των λοιπών όρων και περιορισμών για τη
δόμηση νέων κατασκευών ή επέκταση υφιστάμενων (αποστάσεις από τα όρια κλπ), που εφαρμόζονται
για το εμβαδόν των συνενωθέντων γηπέδων.
 

 

Edited Νοέμβριος 30 , 2022 by dimitris GM

[Pavlos33]

Kαλησπέρα Δημήτρη και tetris.

Η τοις πράγμασι συνένωση θα μπορούσε να είναι μια λύση εφόσον δημιουργεί τελικώς άρτιο και οικοδομήσιμο γήπεδο και ο ιδιοκτήτης επιθυμεί να το θεωρεί τοις πράγμασι συνενωμένο. Η λύση της δουλείας είναι και αυτή αποδεκτή, αλλά όπως είπε -και ορθώς κατά τη γνώμη μου- ο tetris πρακτικά η δέσμευση αυτή "γονατίζει" την εμπορική αξία του όμορου γηπέδου. Λείπουν στοιχεία από το ερώτημα και ειδικά τοπογραφικό διάγραμμα και υψομετρική τομή. Επιπλέον, λόγω προσώπου σε επαρχιακή οδό και αναλόγως της προς αδειοδότηση χρήσης, θα πρέπει να εξετάζεται και το αν μπορεί να χορηγηθεί άδεια εισόδου-εξόδου ή άδεια κυκλοφοριακής σύνδεσης.

[dimitris GM]

"και σε κάθε περίπτωση οι όροι δόμησης που
επιτρέπονται είναι εκείνοι που αντιστοιχούν στο σύνολο της ενοποιημένης μέσω διοικητικής πράξης
(οικοδομική άδεια) έκτασης."

Υποθετω οτι,  η αληθης εννοια αυτης της παραγραφου ειναι οτι,

τα τμ. υπολογιζονται μεν στο συνολο, αλλα με βαση τα τμ. καθε ενος γηπεδου

και οχι στο συνολο του νεου γηπεδου...

δλδ οχι  να συνενωθουν  4 +4 στρ. = 8  στρ. αρα χτιζει 258

αλλα οτι,  καθε 4 στρ. χτιζουν απο 186 τμ. δηλ. συνολο 372

Αλλως δεν εχει κανενα οφελος.

Θελει διευκρινισεις αυτη η εγκυκλιος...

 

 

[Pavlos33]

Εκτιμώ ότι η εγκύκλιος εννοεί ότι θα ληφθεί ΣΔ επί του τελικώς προκύπτοντος εμβαδού των συνενωμένων γηπέδων, δηλαδή στο παράδειγμα 4.000 τμ + 4.000 τμ, ο τελική δόμηση στα 258 τμ. Παλιότερα στις συνενώσεις τέτοιου τύπου υπήρχε έγγραφο που δεν έδινε επαύξηση της δόμησης που αντιστοιχούσε στο εμβαδόν του όμορου που συνενώνονταν με το αρχικό γήπεδο.