Οι αρχιτέκτονες έχουν δικαίωμα υπογραφής τοπογραφικού ΕΓΣΑ 87;

[avgoust]

Κι εγώ δεν μπορώ να υπογράψω μέτρα ενεργητικής πυρασφάλειας σε μια ταβέρνα , που είναι 0,5% υπολογισμοί και 99,5% εφαρμογή κανονισμού της πυροσβεστικής , τι να κάνουμε τώρα ?

 

Eπίσης , ένα μικρό οικόπεδο πχ 200 M2 αν δεν απαιτείται να είναι εξαρτημένο , μπορεί ωραιότατα να αποτυπωθεί από έναν καλό μαθητή της Β' Λυκείου με την χρήση μιας μετροταινίας η ακόμα καλύτερα ενός αποστασιόμετρου laser.

 

Oπότε έτσι όπως το θέτεις mpampiss δεν χρειάζεται να είναι κανείς ούτε μηχανικός. Κι άμα κάνει λάθος ας πάρει την ευθύνη.

 

Αντίστοιχα , κακώς ζητείται βεβαίωση μηχανολόγου για έγκατάσταση κοτσαδόρου τρέιλερ , αλλαγή κινητήρα κ.α.

Edited Ιούλιος 2 , 2012 by avgoust

[DIMITRIS80]

Τα τοπογραφικά είναι μεγάλο μέρος της δουλειάς του ελεύθερου επαγγελματία τοπογράφου μηχανικού. Το να εξισώνεις την διαδικασία του να ανοίξεις μια τρύπα για βίδα και να κολλήσεις ένα καγγελο για έναν μηχανολόγο με την σύνταξη ενός τοπογραφικού διαγράμματος για έναν τοπογράφο, είναι τουλάχιστον ισοπεδωτικό.

Για τις αμοιβές δεν αντιλαμβάνομαι τι εννοείς, αλλά μου κάνει ειλικρινά εντύπωση πως έχεις και για αυτό το θέμα γνώμη συνάδελφε.

[mmpampiss]

Λοιπον για να το ληξω το θεμα τουλαχιστον απο μερους μου:

Μιλας για πυρασφαλεια, κοτσαδορους, κινητηρες. Εκει παιζεις με ανθρωπινες ζωες. Εκει χρειαζεται υπογραφη εξειδικευμενου επαγγελματια. Τωρα με το τοπογραφικο δεν νομιζω να κινδυνευει κανεις. Τελος, δεν καθομαι να ασχοληθω περαιτερω με τοπογραφικα γιατι οπως ξερουν και οι ιδιοι οι τοπογραφοι σε 10 χρονια που θα χουμε γινει ΚΡΑΤΟΣ (δεν ξερω αν θα λεγεται Ελλαδα), δε θα γινονται τοπογραφικα. Απλα εθιξα το θεμα γιατι 5 στα 10 topics περιεχουν αυτη τη κοντρα μεσα.

[DIMITRIS80]

Το θέμα έχει λήξει εδώ και αρκετά posts για τους υπόλοιπους συναδέλφους και κακώς έδωσα κι εγώ συνέχεια στην κουβέντα αυτή. Καλό βράδυ.

[Faethon11]

Μιας και δεν είμαι τοπογράφος και δεν ασχολούμαι με τοπογραφικά μπορώ να συνεχίσω.

Εκτός από τις ζωές συν. mmpampiss υπάρχει και οι περιουσία των ανθρώπων και ένα λάθος τοπογραφικό μπορεί να στοιχίσει ακόμα και ζωές....

Και εδώ σταματάω και εγώ...

[tpanag]

Τι να πω ρε παιδια; Βλεπω και ξαναβλεπω το ιδιο θεμα παντου.

Λοιπον προς τοπογραφους: Δεν καταλαβαινω το σκεπτικο σας. Το να κανει καποιος ενα τοπογραφικο με τις ακριβειες που απαιτουνται απο το νομο και ειναι πολυ μικρες για τη σημερινη τεχνολογια (αν κανω λαθος, διορθωστε με) ,δηλαδη το να κανει χρηση ενος GPS και να κανει και καποιες μαθηματικες πραξεις απαιτει διπλωμα πενταετους φοιτησης σε μια σχολη; Επισης, αν μπορουσατε να το κανετε μονο εσεις ο κοσμος θα ερχοταν μονο σε εσας και δε θα τρεχατε πισω απο νομοθεσιες, διαταγματα και λοιπες σαχλαμαρες. Ο μηχανικος δεν καθοριζεται απο νομους αλλα απο το που ειναι απαραιτητος στην πραξη και οχι στη θεωρια.

 

Λοιπον προς ολους τους υπολοιπους:

Ηρεμηστε γιατι σε 5-10 χρονια που θα χει βελτιωθει κι αλλο η τεχνολογια δε θα υπαρχουν τοπογραφικα. Υπαρχουν τοσοι τροποι χαρτογραφησης (δορυφοροι, laser scanner) και εμεις εχουμε κολλησει στον κλασσικο τυπο που κραταει ενα μπαστουνι. Οποτε αραχτε γιατι σε λιγο καιρο δεν θα χει νοημα αυτη η κουβεντα.

Λοιπον απλα πραγματα για να συνεννοουμαστε. Εγω αυριο θελω να κανω τοπογραφικο του χωραφιου μου. Περα απο υπογραφες και αλλα τετοια νομικιστικα. Μπορω να παρω ενα GPS να στηθω στις τεσσερις ή παραπανω κορυφες και να βαλω τα σημεια στο PC και να βγαλω το σχεδιο; Πρακτικα, δεν το βλεπω κατι τοσο δυσκολο. Γιατι να μην μπορω να το υπογραψω κιολας και αν κατι παει λαθος να εχω εγω την πληρη ευθυνη;

Συναδελφε DIMITRIS80, εγω δεν λεω οτι δεν ειστε χρησιμοι για το κτηματολογια η για διαφορες αλλες εργασιες αλλα αυτο το κολλημα με τα τοπογραφικα μου φαινεται αστειο. Εχετε πιαστει απο κατι τοσο ασημαντο κατα τη γνωμη μου επιστημονικα και το θεωρειτε αποκλειστικο δικαιωμα. Ειναι σαν να λεμε οτι για να ανοιξουμε βιδες καπου ή να κολλησουμε τα καγκελα της οικοδομης χρειαζομαστε υπογραφη μηχανολογου. Αληθεια αν τα τοπογραφικα δεν πληρωνονταν τοσο θα κανατε τετοιο νταβαντουρι;

Λοιπον για να το ληξω το θεμα τουλαχιστον απο μερους μου:

Μιλας για πυρασφαλεια, κοτσαδορους, κινητηρες. Εκει παιζεις με ανθρωπινες ζωες. Εκει χρειαζεται υπογραφη εξειδικευμενου επαγγελματια. Τωρα με το τοπογραφικο δεν νομιζω να κινδυνευει κανεις. Τελος, δεν καθομαι να ασχοληθω περαιτερω με τοπογραφικα γιατι οπως ξερουν και οι ιδιοι οι τοπογραφοι σε 10 χρονια που θα χουμε γινει ΚΡΑΤΟΣ (δεν ξερω αν θα λεγεται Ελλαδα), δε θα γινονται τοπογραφικα. Απλα εθιξα το θεμα γιατι 5 στα 10 topics περιεχουν αυτη τη κοντρα μεσα.

 

Τρία πουλάκια κάθονταν και έπλεκαν κουβέρτες μεγάλε! Ας όψεται το "quota" αλλιώς θα είχες τσιμπήσει 4 αρνητικές σήμερα από μένα. Πρόλαβε να "εισπράξει" σήμερα άλλος (δυστυχώς για πταίσμα σε σχέση με τα δικά σου)...

 

Υ.Γ. Και μια πρόταση προς τα μέλη: μη διστάζετε! Το πράσινο και το κόκκινο κουμπάκι υπάρχουν για κάποιο λόγο. Χρησιμοποιήστε τα. Εγώ προσωπικά αποφάσισα ότι δεν πρόκειται να απολογηθώ σε κανέναν. Θα εισπράττει την "αμοιβή" του ο καθένας. Ούτε +1, ούτε +1000 ούτε -1000. Πράσινο κουμπάκι, κόκκινο κουμπάκι, πράσινο κουμπάκι, κόκκινο κουμπάκι. Απλά και εύκολα.-

[mmpampiss]

@tpanag: Μηπως εχεις την καλοσυνη να μου εξηγησεις τον ορο Αγρονομος; Βρηκα δυο links (http://el.wiktionary...%BC%CE%BF%CF%82 , http://en.wikipedia.org/wiki/Agronomy ) αλλα δεν ειμαι και εντελως σιγουρος.

 

Δεν συνεχιζω το θεμα, αλλα βλεπω μια ακραια επιθεση του tpanag, χωρις επιχειρηματα κιολας.

Edited Ιούλιος 2 , 2012 by mmpampiss

[[email protected]]

εχουμε ξαναπει οτι το τοπογραφικο ειναι 99% γνωση της νομοθεσιας κ 1% αποτυπωση στο πεδιο.

 

εγω προσωπικα ακομη κ αυτο το 1% θα το αγνοουσα εντελως αν δεν ειχα την εμπειρια να καταλαβω οτι 9 στις 10 περιπτωσεις ειναι μπερδεμενες, κ οτι ειναι εντελως διαφορετικο πραγμα η αποτυπωση στο χαρτι απο την πραγματικη νομικη κατασταση της γης.

 

αν πιστευεις λοιπον οτι ακομη κ για την πιο απλη περιπτωση αποτυπωσης ενος απολυτως τετραγωνου οικοπεδου θα πρεπει να μπορεις να αναλαβεις τις ευθυνες που προκυπτουν, τοτε συγχαρητηρια, μολις ξεπερασες το 1% της δυσκολιας.

 

τα προβληματα ξεκινανε με εννοιες οπως υπαιτια κατατμηση, οικοδομησιμοτητα, οριο κατατμησης, εμπραγματα δικαιωματα, συστασεις καθετων, χρονολογικα παραθυρα κατατμησεων, εξεταση παρεκκλισεων, ΖΟΕ, χρησικτησιες, δουλείες, ιδιωτικες οδους, χαρακτηρισμο οδων, απαλλοτριωσεις, ρυμοτομησεις, τακτοποιησεις, κουνηματα μαντρας, καταπατησεις, απουσια τιτλων, διανομες, αναδασμους, παραχωρησεις, πραξεις αναλογισμου, εξασφαλισεις σημειων, εξακριβωσεις ρυμοτομικης σε παλαια σχεδια πολης κλπκλπ. Και απο περισυ προστεθηκε κ η διερευνηση των τυχοντων αυθαιρετων κατασκευων επι του ακινητου, λες κ τα υπολοιπα ειναι λιγα.

 

τα @@ εδω φαινονται, δυστυχως, κ εγω μετα απο καμποσα χρονια διαβασμα ακομη πιστευω οτι τα δικα μου ειναι μικρουτσικα.

 

εδω που τα λεμε, το σχεδιακι στο τοπογραφικο ειναι μεγαλη αγγαρεια, εμενα μου σπαει τα νευρα για να το κανω, διοτι ο πελατης επικεντρωνεται σε αυτο, ενω ολη η δουλεια που κατα βαση πληρωνεται ειναι οτιδηποτε αλλο στο εγγραφο πλην του σχεδιου.

Edited Ιούλιος 2 , 2012 by Hans Landa

[Didonis]

σωστός και περιεκτικός.

[[email protected]]

οποτε mpampis, μπορουμε πολυ ευκολα να συνεργαστουμε οι δυο μας, εσυ θα κανεις τις αποτυπωσεις που κοβω τις φλεβες μου να τις κανω, κ εγω θα κανω τα υπολοιπα για να αξιζει η αποτυπωση σου τα λεφτα της. ετσι, και εσυ θα νιωθεις οτι κανεις οντως καποια σοβαρη δουλεια-που εχεις δικιο, ΔΕΝ ειναι- και εγω δεν θα κοβω τις φλεβες μου κ θα επικεντρωνομαι σε αυτα που αληθεια πληρωνει ο πελατης, χωρις να ταλαιπωρουμαι με γαιδουραγκαθα κ ηλιο, πραγματα που με κανουν να σπαζομαι απιστευτα.

Edited Ιούλιος 2 , 2012 by Hans Landa