Ας ετοιμαστουμε για νεες αυξησεις στην ΔΕΗ

[Faethon11]

Δηλαδή επειδή μιά χώρα έχει φράγκα μπορεί να αγοράζει (αλήθεια σε ποιο νόμισμα γίνονται οι πράξεις και ας ρυπαίνει όλο και περισσότερο.

Και τι ρόλο βαράνε οι χρηματιστές σε αυτό το παιχνίδι;

Βρε για τα λεφτά ._

Edited Δεκέμβριος 22 , 2011 by Faethon11

[george_RES]

Εαν μια χωρα εχει παραπανω απο τους επιτρεπομενους ρυπους, τοτε αγοραζει δικαιωματα απο χωρες οι οποιες εχουν "περισσευμα" ρυπων, απο οσο γνωριζω οι συναλλαγες γινονται σε ευρω.

 

Ουσιαστικα τα κρατη που εχουν προνοησει ειναι σε θεση να εχουν δικαιωματα προς πωληση αρα αυξημενα κερδη.

Edited Δεκέμβριος 22 , 2011 by george_RES

[myri]

όπως έφυγε ο Καναδας μπορούμε κα φυγουμε και εμείς

 

εννοείται πως πρέπει να αναβαθμίσουμε τις μονάδες ασχέτως συμφωνιών, ομως αυτό δεν είναι πολύ πιθανο να συμβεί διότι 'άλλος πληρώνει' (ο καταναλωτής)

Η Ελλαδα πιστευω θα μπορουσε να αναπτυξει κ τις ΑΠΕ (τις οποιες πιστευω), ομως οσο αφορα την βιομηχανια ΑΠΕ-εγκαταστασεις κ σχεδιασμος, αυτο που εχω να πω οτι στην Ελλαδα ειναι ανυπαρκτα..Ειμαστε ενα κρατος που τοσο σε πολιτικο αλλα και τεχνικο επιπεδο ειμαστε τυχοδιωκτες, περαν ορισμενων εταιριων που σχεδιαζουν σοβαρα εργα, ολα τα αλλα ειναι, απλα χαλια.

μια και το αναφέρεις θα αυξηθεί το τέλος ΑΠΕ για να καλυφθούν οι επενδυτες-τυχοδιώκτες με τα φωτοβολταϊκά

Δηλαδή επειδή μιά χώρα έχει φράγκα μπορεί να αγοράζει (αλήθεια σε ποιο νόμισμα γίνονται οι πράξεις και ας ρυπαίνει όλο και περισσότερο.

πες τα χρυσόστομε!!!

άμα έχεις λεφτά μπορείς να ρυπαίνεις

 

στο μεταξύ αντί να είναι ισοζύγιο ρύπων, ειναι χρηματιστήριο ρυπων, δηλαδή με κόλπα κάποιος μπορεί να ρυπαίνει πολλαπλώς ή να πουλά πολαπλώς τους δυνητικούς ρυπους που του αναλογούν

ειναι το θέτρο του παραλόγου που πραγματικά απέχει έτη φωτος από την ένοια της οικολογίας και της προστασίας του περιβάλλοντος

[george_RES]

Το τελος ΑΠΕ για μενα ειναι κατι αστειο το οποιο δεν αντιπροσωπευει την ενεργεια απο ανανεωσιμες, βασικα δεν το βαζουν για να καλυψουν την παραγωγη απο ΑΠΕ αλλα γτ ο ΔΕΣΜΗΕ εχει τρομερο ελλειμα, τωρα πως γινετε ΔΕΣΜΗΕ κ ΔΕΗ να εχουν ελλειματα μιας κ ειναι μονοπωλια αυτο ειναι παγκοσμια πρωτια!!

 

Οι FIT (τιμες πωλησης απο ΑΠΕ) στην Ελλαδα ηταν κ ειναι κατα πολυ πιο αυξημενες απο οτι στις υπολοιπες χωρες με αποτελεσμα να υπαρχουν πολλοι τυχοδιωκτες στο κλαδο.

 

Ολα στηριζονται σε οικονομικα κριτηρια ακομα κ η οικολογια-προστασια του περιβαλλοντος, εαν μια χωρα ειναι προνοητικη θα εχει σημαντικα οικονομικα οφελη απο την πωληση ρυπων, μην μπερδευομαστε δεν υπαρχουν απλοι οικολογοι πια, το οτι απο αυτο πιθανον να ερθει κ ενα επιπεδο προστασιας του περιβαλλοντος ειναι καλο. Εξαλλου κ αυτο δουλειες προσφερει κ κανεις δεν δουλευει δωρεαν. Το οτι η Ελλαδα ειναι ρυπογονα χωρα φταιει αποκλειστικα στο γεγονος οτι εδω κ χρονια δεν υπαρχει σωστος ενεργειακος σχεδιασμος τπτ αλλο, αυτοι ειναι τα λαμογια κ οχι ο οποισδηποτε μηχανισμος, που φυσικα στο παρελθον μας εδινε επιχορηγησεις που αντιστοιχουσαν σε δις ευρω.

[myri]

θα συμφωνήσω σε όλα εκτός από το εξής

 

αντί να είναι ισοζύγιο ρύπων, ειναι χρηματιστήριο ρυπων

δηλαδή μια χώρα μπορεί να πουλήσει το δυνητικό της επιτρεπόμενο ρύπο σε μιαν άλλη,

πχ όπως το έχω καταλάβει (με μια μορφη υπερβολής)

μια χώρα της Αφρικής που σήμερα δεν έχει καθόλου βιομηχανια (άρα δεν μολύνει) πουλά το πλεόνασμα ρυπανσης που της αναλογεί για τα επόμενα 100 χρόνια στο χρηματιστήριο ρύπων

αντίστοιχα το αγοράζει μια άλλη χωρα σημερα (2011) που έχει βιομηχανία και το εξαντλεί για το διάστημα (2012-2013)

 

δηλάδη από τη μια δεσμέυεται η 1η χώρα για τα επόμενα 100 χρόνια

ενώ η 2η χωρα μπορεί να μολύνει σε 2έτη όσο θα μολυνε η 1η στα επόμενα 100 χρόνια

 

δεν ειμαι πλήρως ενημερωμένη για το θέμα όμως εχω αντιληφθεί τα παραπάνω

και μπορεί το παράδειγμα να είναι υπερβολικό και απλοποιημένο αλλά θεωρώ πως περιγράφει το πρόβλημα της ένοιας του χρηματιστηρίου

Edited Δεκέμβριος 22 , 2011 by myri

[george_RES]

Οχι ακριβως γιατι τα επιτρεπομενα ορια ρυπων εχουν οριστει βαση βιομηχανικης διεργασιας σε καθε χωρα, δλδ μια χωρα που δεν εχει βιομηχανια δεν εχει περισσοτερα απο μια που εχει.

Ο στοχος αυτου του μετρου ειναι ουσιαστικα να ακολουθηθει ο στοχος της μειωσης CO2 κατα 20% οπως προβλεπει το Kyoto. Εαν η ανεπτυγμενη αυτη χωρα δεν τα εχει μειωσει αγοραζει απο αλλους