Πρώτο ΠΕΑ - διάφορα ερωτήματα

[hkamp]

Για μονοκατοικία δεν ισχύει το U/2. Πρέπει να εξετάσεις τους μθχ κανονικά. Και θα τους πληρωθείς κανονικά.

 

Εφόσων έχεις υπερυψωμένο δάπεδο πας με την περίπτωση υπερυψωμένης πλάκας (ΤΟΤΕΕ1 σελ. 54) με όλα τα συναφή. Συνεπώς έχεις 2 μθχ. Τον κάτω από το δάπεδο μθχ εννοείται ότι δεν τον πληρώνεσαι. Τον μελετάς όμως όπως πρέπει και ορίζει η ΤΟΤΕΕ.

[Inzaghi]

Ελαχιστες οι διαφορες, ειτε τον μελετησεις ειτε παρεις το απλοποιητικο U/2 (που δεν ισχυει ομως).

Το εχω δοκιμασει...

[katrmp]

δηλαδη 1) θα ορίσω δύο μθχ εναν 25τ.μ (ισόγειο+δώμα) και εναν με συνολική επιφάνεια 60 (ή 60+15+75?) πού είναι ο πληρωμένος με έδαφος και κάτω όριο με U=4.5 (σε επαφη με το έδαφος στο πρόγραμμα) ενώ στην ζωνη θα ορίσω και δύο διαχωριστικές μία σε επαφη με το κλιμακοστάσιο και μία σε επαφη με το χωρο του δαπέδου?

2) στο πρόγραμμα η επιφάνεια η συνολική δεν είναι το άθροισμα των τετραγωνικών της θ.ζ και τών μθχ? οπότε θα βάλω 60+15+10 ή θα προσθέσω και τα τετραγωνικά του δευτερου μθχ τού δαπέδου? γιατί αν γινει αυτο τότε πώς θα αποφυγω να τον πληρωθω που κανονικα έτσι πρέπει?

3)αν υπάρχουν μονο ηλεκτροπομποι στην θέρμανση τι στοιχεία βάζουμε στο πρόγραμμα . Ο καθένας έχει διαφορετική ισχύ κλπ στοιχεία?

4) αν το δώμα στην μονοκατοικία παράνομα έχει γίνει δωμάτιο ανεξαρτητο (με ανεξάρτητη είσοδο,) και ο ιδιοκτήτης ζητά πεα μόνο για το νομιμο τού ισογείου μπορώ να θεωρήσω ότι είναι διπλοκατοικία και οπότε να βγάλω μόνο για το ισόγειο χωρίς να μελετήσω μθχ και οπότε να βάλω και U/2?

[zxgr]

η γνωμη της εφοριας περι μονοκατοικιας:

ΠΟΛ: 1001 Αρ. Πρωτ. 1000659/1/0013 Αθήνα, 4 Ιανουαρίου 2005

ΘΕΜΑ:«Υποβολή δήλωσης στοιχείων ακινήτων (έντυπο Ε9) έτους 2005»

 

ι. Οι κατηγορίες των ακινήτων αναγράφονται σύμφωνα με τα εξής:

I) Μονοκατοικία είναι το ενιαίο κτίσμα εντός του γηπέδου, που αποτελεί λειτουργικά μία μόνο κατοικία η οποία μπορεί να εκτείνεται σε έναν ή σε περισσότερους ορόφους εφόσον επικοινωνούν μεταξύ τους, με τους βοηθητικούς χώρους της (αποθήκες, κλειστές θέσεις στάθμευσης κ.λπ.),.

Στις περιπτώσεις αυτές αναγράφεται σε μία γραμμή το σύνολο των τετραγωνικών μέτρων των κτισμάτων (στις αντίστοιχες στήλες κυρίων και βοηθητικών χώρων) και τα στοιχεία του γηπέδου εφόσον αυτό βρίσκεται εντός σχεδίου πόλης ή οικισμού. Αν το γήπεδο είναι εκτός σχεδίου πόλης ή οικισμού αναγράφεται στον πίνακα 2 και συμπληρώνεται η στήλη συνολική επιφάνεια κτισμάτων (στήλη 17).

Δεν χαρακτηρίζονται μονοκατοικίες:

α) Διώροφος οικοδομή με ισόγειο κατάστημα και 1ο όροφο κατοικία.

β) Ισόγειο διαμέρισμα που βρίσκεται σε επαφή με άλλο ανεξάρτητο ισόγειο διαμέρισμα.

γ) Ισόγεια επαγγελματική στέγη που βρίσκεται σε επαφή με άλλο ανεξάρτητο ισόγειο διαμέρισμα.

Τα πιο πάνω ισχύουν και αν δεν υπάρχει πράξη σύστασης οριζόντιας ιδιοκτησίας.

II) Κατοικία – Διαμέρισμα θεωρείται ό,τι δεν αποτελεί μονοκατοικία, μετά των παρακολουθημάτων και των βοηθητικών χώρων.

 

συνεπως συναδελφε μη βασανιζεσαι με μ2 χρεωσης και υπολογισμων

δωσε στον ιδιοκτητη οτι ζητα για ενοικιαση κι αν θελει να πουλησει και ο συμβολαιογραφος ζητα για ολοκληρο κτιριο ας βγαλει κι αλλο τοτε να τα εχει να τα χαιρεται

 

και η γνωμη της εφοριας για τα αυθαιρετα

ΠΟΛ:1047 Αρ. Πρωτ. 1025108/84/0013

ΘΕΜΑ:«Συμπληρωματικές οδηγίες για την υποβολή δήλωσης στοιχείων ακινήτων (έντυπο Ε9) έτους 2005».

10. Σε περίπτωση δήλωσης αυθαίρετων κτισμάτων ή κτισμάτων χωρίς σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας, πρέπει να αναγράφεται η μικτή επιφάνεια αυτών (κλιμακοστάσια, πλατύσκαλα κ.λπ.).

Edited Φεβρουάριος 4 , 2012 by zxgr

[katrmp]

πολύ σημαντικές οι παρατηρήσεις σου. Αυτο θα το επιθεωρήσω αύριο και αγχώθηκα γιατί το ήξερα στην κατασκευή ότι το δώμα είχαν σκοπό να το κάνουν μία ανεξαρτητΗ γκαρσονιερίτσα. Πάντως αν το βάλω από οτι καταλαβαίνω ώς τμήμα και το μελετήσω με τα U/2 δεν θα πρέπει στο πρόγραμμα να κλικάρω πολυκατοικία ?οπότε δεν νομίζω να του αρέσει να φαίνεται πολυκατοικία στο Πεα γιατί θα φοβάται την εφορία.

Μπορείς να βάλεις μονοκατοικία τμήμα? λάθος δεν είναι αυτό συμφωνα με τίς παραπάνω ΠΟΛ?

hkamp μπορείς και για το #113 να μου δώσεις κάποια απάντηση. Η αλήθεια είναι ότι εμπιστεύομαι απίστευτα την γνώμη σου

[hkamp]

Κατ' αρχήν μην εμπιστεύεσαι απόλυτα τίποτα και μη θεωρείς ως θέσφατο τα λεγόμενα οποιουδήποτε στο φόρουμ. Πολλές φορές είναι μόνο προσωπικές απόψεις ή απόψεις που προκύπτουν από λανθασμένες αναγνώσεις. Και έτσι όπως είναι η υπόθεση του ΚΕΝΑΚ, πολλές φορές έτυχε να αναθεωρήσω πράγματα που θεωρούσα δεδομένα. Οπότε... μάζευε γνώμες από παντού, διάβασε καλά τις ΤΟΤΕΕ, νομοθεσίες κλπ και κρίνε μόνος σου.

 

Οπως τα λέει και ο zxgr, απ' ότι καταλαβαίνω, δεν είναι πλέον μονοκατοικία. Αν αρέσει ή όχι στον ιδιοκτήτη το τι θα φαίνεται στο ΠΕΑ, δεν σε επηρεάζει. Δικό του πρόβλημα. Αν δεν αποτυπώσεις την υφιστάμενη κατάσταση το πρόβλημά του, ενδέχεται να γίνει και δικό σου. Η δική μας υποχρέωση είναι να εκδόσουμε σωστά το ΠΕΑ χωρίς να μας ενδιαφέρει το τι υπάρχει στο πίσω μέρος του μυαλού κάθε ιδιοκτήτη.

Αν καταλαβαίνω καλά και με κάθε επιφύλαξη, υπάρχουν 2 ανεξάρτητες κατοικίες που λειτουργούν κανονικά και έτσι πρέπει να αντιμετωπιστεί. Βγάλε ΠΕΑ μόνο για το ισόγειο ή συνολικά. Εγώ θα έκανα το πρώτο όπως προτείνει και ο zxgr. Αλλά το δώμα δε θα το θεωρήσεις μθχ, αφού δεν είναι. Η κοινή επιφάνεια είναι αδιαβατική.

 

Για τους θερμοπομπούς ακολούθησε την ΤΟΤΕΕ.

 

Τον χώρο κάτω από το υπερυψωμένο δάπεδο θα το θεωρήσεις μθχ κανονικά (όχι U/2) και θα τον εισάγεις κανονικά στο πρόγραμμα, με τα χαρακτηριστικά του και με την διαχωριστική του ξεχνώντας ότι από κάτω έχει χώμα. Σε αυτή την περίπτωση δεν είμαι σίγουρος αν έχεις το δικαίωμα να εξετάσεις άλλο μθχ με το U/2 (π.χ. εσωτερικό κλιμακοστάσιο) ή θα πρέπεις να τον εισάγεις κανονικά σαν δεύτερο μθχ με τα χαρακτηριστικά του.

Δεν θα βάλεις στα τμ τον virtual μθχ κάτω από το υπερυψωμένο δάπεδο. Δεν θα τα εμφανίσεις ούτε θα τα πληρωθείς ιδιαίτερα, αφού θέλεις να εξαρτήσεις την αμοιβή σου με τα τμ. Μη ξεχνάς όμως ότι σαν αμοιβή ζητάς ότι εσύ νομίζεις.

[katrmp]

δηλαδή αν κατάλαβα ακόμα και όταν επιθεωρείς τμήμα κτιρίου για το υπερυψωμένο δάπεδο δεν μπορείς να πάρεις U/2 (παρόλο που ο χώρος θεωρείται μθχ) παρά μόνο στην επαφή με το κλιμακοστάσιο;

αν μελετήσεις τον χώρο κάτω από το δαπεδο δεν πρέπει να βάλεις και τα τετραγωνικά στα συνολικά( και βέβαια δεν τα πληρώνεσαι)? Το ρωτώ γιατι σε κάποιο σεμινάριο είχαν πεί ότι τα συνολικά πού βάζεις στο σύστημα πρέπει να είναι το σύνολο των τετραγωνικών των θερμικών ζωνών και των ΜΘΧ. Μήπως αυτο ισχύει μόνο για τα τ.μ τών ΜΘΧ που μετράνε ή που θα έπρεπε να μετράνε στο σ.δ(κλειστοι η/χ κλπ) ¨?

ευχαριστώ και για τίς συμβουλές , θα το δώ την ακριβη κατάσταση του δώματος και θα επανέλθω. Παντως ισχύει ότι πρέπει να κλικάρω την χρήση πολυκατοικία αν έχει κλείσει το δώμα?

Edited Φεβρουάριος 4 , 2012 by katrmp

[hkamp]

Πιστεύω ότι σε μια προσομοίωση όπως το υπερυψωμένο δάπεδο, που επινοήθηκε για να εκφραστεί η συμπεριφορά των θερμικών ροών σε τέτοια ιδαίτερη περιπτώση, δεν μπορείς να εφαρμόσεις μια δεύτερη προσομοίωση. Επίσης δεν είμαι σίγουρος αν μπορείς να εφαρμόσεις την απλοποιητική μέθοδο για έναν μθχ (κλιμακοστάσιο) και την κανονική εισαγωγή μθχ (υπερυψωμένο δάπεδο). Μπορεί όμως και να γίνεται. Γι αυτό δεν είμαι σίγουρος.

 

Το U/2 μπορείς να το εφαρμόσεις σε κλιμακοστάσιο (κατακόρυφες επιφάνειες), δάπεδο πάνω από μθχ, οροφή κάτω από μθχ κλπ. Αρκεί να είναι τμήμα του κτηρίου σου και όχι του διπλανού (οπότε θεωρείται εξ. περιβάλλον).

 

Νομίζω ότι πλέον δεν έχεις μονοκατοικία.

[alex.p.p]

Σε πολυκατοικία, με δυο διαμερίσματα σε κάθε όροφο σαν συνολική επιφάνεια παίρνω και την επιφάνεια του κλιμακοστασίου? Και αν ναι παίρνω την μίση επιφάνεια ή όλη? Και στα τετραγωνικά για την αμοιβή ΤΕΕ πρέπει να είναι και τα τετραγωνικά του κλιμακοστασίου?

 

----Συγχώνεψη----

 

Συγνώμη αλλά δεν διευκρίνισα ότι πρέπει να βγάλω ΠΕΑ για το ένα διαμέρισμα του ορόφου.

Edited Φεβρουάριος 4 , 2012 by miltos

[hkamp]

Αν χρησιμοποιήσεις την απλοποιητική (U/2) δεν θα βάλεις επιφάνεια κλιμακοστασίου. Θα βάλεις μόνο το καθαρό εμβαδόν.

Αν δεν την χρησιμοποιήσεις και εξετάσει τον μθχ κανονικά (από πάνω ως κάτω, ανοίγματα κλπ) τότε θα βάλεις και τα τμ του μθχ, όπως μετράνε στον Σ.Δ.