Δικαίωμα υπογραφής τοπογραφικού διαγράμματος κατά ΕΓΣΑ

[kasvan]

Χαλάρωσε, αστειεύομαι διαφορετικά ξεκινάω Δρ οπότε υπογράφω τα πάντα και πάω και στον Άρειο Πάγο να αγορεύω.

[tpanag]

Ρε λεβέντες, έχετε καταλάβει σε ποιό θέμα βρισκόμαστε; Τι δουλειά έχουν τα "μετρήματα" των χρόνων των BSc σας και των MSc σας (5 κιλά πατάτες και 5 κιλά αχλάδια πόσο μας κάνουνε...) με τα "κατά ΕΓΣΑ" τοπογραφικά;

[Jason_Ab]

Πού να έλεγα τώρα οτι η διαφορά ΤΕΙ-Πολυεχνεία είναι 1 ΕΞΑΜΗΝΟ κι όχι 1 χρόνος...

Βέβαια ας μην ξεχνάμε οτι στο 9ο εξάμηνο στα Πολυτεχνεία έχουν υποχρεωτικό μάθημα σε όλες τις κατευθύνσεις την "Επιφοίτηση Αγίου Πνεύματος Ι"...

(το "ΙΙ" είναι για τους μεταπτυχιακούς...)

[Guest Ferari]

Τι εννοείς στα πόσα χρόνια ?

 

Εννοώ στα πόσα χρόνια προβλέπει ο νόμος για τις αναγνωρίσεις ενός τίτλου θα πρέπει να κάνει κάποιος έξω προκειμένου και στην χώρα του όταν επιστρέψει να ζητήσει αναγνώριση του τίτλου του ?

[Guest Mercedes]

Ρε λεβέντες, έχετε καταλάβει σε ποιό θέμα βρισκόμαστε; Τι δουλειά έχουν τα "μετρήματα" των χρόνων των BSc σας και των MSc σας (5 κιλά πατάτες και 5 κιλά αχλάδια πόσο μας κάνουνε...) με τα "κατά ΕΓΣΑ" τοπογραφικά;

 

Αν δεν μας συμφέρει τα κάνουμε αχλάδια και πατάτες.

Από όλα αυτά που γραφτηκαν εσύ εκεί έμεινες ???

Γιατί δεν ανέφερες τις λασπολογίες ότι το ΤΕΕ και ο καθε Μηχανικός συνάδλεφος νόμιζε ότι με το ΣτΕ καταργήθηκε το Π.Δ. 318/94 ολόκληρο και όχι η παράγραφος 2.

Γιατί δεν ανέφερες το τραγελαφικό με την γνωμοδότηση του ΝΣΚ ???

Γιατί δεν ανέφερες το show ΤΕΕ Αιτωλοακαρνανίας με επιστολή φαξ για γέλια και για κλάματα μαζί λες και στέλνουμε λογαριασμό σε κατάστημα ???

 

Τράβα τώρα την κορδέλα μαζί με τους Αρχιτέκτονες και πάνε κάνε κανένα τοπογραφικό να χαλαρώσεις.

Η κουβέντα ξεκίνησε για τα τοπογραφικά και ποιοι πρέπει να έχουν δικάιωμα υπογραφής για τα τοπογραφικά και μετά έφτασε εδώ που έφτασε.

Τώρα αν εσύ αποδεχεσαι κορδέλες και GPS χειρός για τοπογραφικά αυτό είναι άλλο θέμα.

 

Εννοώ στα πόσα χρόνια προβλέπει ο νόμος για τις αναγνωρίσεις ενός τίτλου θα πρέπει να κάνει κάποιος έξω προκειμένου και στην χώρα του όταν επιστρέψει να ζητήσει αναγνώριση του τίτλου του ?

 

Δεν ξέρω αν ισχύει κάτι τέτοιο. Αν κάποιος είναι γραμμένος στο επιμελητήριο από εκεί που απόκτησε το πτυχίο του, τότε μπορεί να εργαστεί και στην Ελλάδα χωρίς περιορισμούς.

 

Πού να έλεγα τώρα οτι η διαφορά ΤΕΙ-Πολυεχνεία είναι 1 ΕΞΑΜΗΝΟ κι όχι 1 χρόνος...

Βέβαια ας μην ξεχνάμε οτι στο 9ο εξάμηνο στα Πολυτεχνεία έχουν υποχρεωτικό μάθημα σε όλες τις κατευθύνσεις την "Επιφοίτηση Αγίου Πνεύματος Ι"...

(το "ΙΙ" είναι για τους μεταπτυχιακούς...)

 

Αυτού του χαμηλού επιπέδου σκέψεις και αυτές τις συζητήσεις θα τις κάνεις με τον @chrisven στην παιδική χαρά μαζί με τα πρωτάκια φοιτητές.

 

Ρε λεβέντες, έχετε καταλάβει σε ποιό θέμα βρισκόμαστε; Τι δουλειά έχουν τα "μετρήματα" των χρόνων των BSc σας και των MSc σας (5 κιλά πατάτες και 5 κιλά αχλάδια πόσο μας κάνουνε...) με τα "κατά ΕΓΣΑ" τοπογραφικά;

 

Γιατί δεν έχετε μάθει να μιλάτε ντόμπρα ??? Γιατί στρουθοκαμηλίζετε ???

Έπρεπε να έλεγες την πατάτα "Τι δουλειά έχουν τα "μετρήματα" των χρόνων των BSc σας και των MSc σας (5 κιλά πατάτες και 5 κιλά αχλάδια πόσο μας κάνουνε...) με τα "κατά ΕΓΣΑ" τοπογραφικά;" αντί να σχολιάσεις ή να απαντήσεις στο θέμα που είναι η κορδέλα και ο κάθε τυχαίος με ένα GPS χειρός κάνει τοπογραφικά ???

Γιατί επιδεικνύετε λαϊκή πολιτική και σκέψη που με αυτήν την σκέψη και νοοτροπία φτάσαμε εδώ που φτάσαμε ???

Αν είναι να πετάς τέτοια μαργαριτάρια να σε βάλουμε στην παρέα του @chrisven και να μετράτε πόσο γράψατε στις πανελλήνιες και τι θέματα λύνατε στο φορνιστήριο !

Edited Ιανουάριος 22 , 2012 by Mercedes

[Guest Ferari]

Δεν ξέρω αν ισχύει κάτι τέτοιο.

 

Θα έπρεπε όμως να ρωτήσει για να διαπιστώσει αν έχει δίκιο από όλες τις πλευρές στην περίπτωση του .

 

Αν κάποιος είναι γραμμένος στο επιμελητήριο από εκεί που απόκτησε το πτυχίο του, τότε μπορεί να εργαστεί και στην Ελλάδα χωρίς περιορισμούς.

 

Στην συγκεκριμένη όμως περίπτωση το βασικό πτυχίο του δεν το απόκτησε από εκεί .Μια απλή ισοτιμία έκανε από ότι κατάλαβα με αγγλικό ίδρυμα .

[Guest Mercedes]

Στην συγκεκριμένη όμως περίπτωση το βασικό πτυχίο του δεν το απόκτησε από εκεί .Μια απλή ισοτιμία έκανε από ότι κατάλαβα με αγγλικό ίδρυμα .

 

Συνάδελφε.

Ο πρώτος τίτλος είναι το πτυχίο Μηχανικού ΤΕ. Το πανεπιστήμιο για να τον δεχτεί πρέπει να του αναγνωρίσει τις σπουδές. Μόνο απόφοιτοι πρώτου κύκλου σπουδών με άνω από 180 ECTS γίνονται δεκτοί για το μετατπυχιακό. Στην Γερμανία για παράδειγμα δεν υπάρχει πλεόν το Dipl. - Ing.

Κάνεις τα 3 χρόνια το B.Sc. και μετά επόμενα 2 χρόνια το M.Sc.

Ο απόφοιτος Μηχανικός ΤΕ αναγνωρίστηκε από το ίδρυμα και από την αναλυτική βαθμολογία τον αναγνώρισαν σαν B.Sc. Έκανε μετά με τους υπόλοιπους φοιτητές το M.Sc. και η υπόθεση τελέιωσε. Μπορεί το πτυχίο του πρώτου κύκλου σπουδών να το είχε αποκτήσει από την Σουηδία ή την Αγγλία. Από την στιγμή που αναγνωρίζεται σαν B.Sc. με άνω των 180 ECTS έχει το δικαίωμα για το M.Sc.

Μετά αφού τελειώσει πραγματοποιεί εγγραφή στο επιμελητήριο και αν θέλει μετά εργάζεται και στην Ελλάδα. Κανείς δεν μπορεί να του απαγορέψει αυτό. Υπάρχει σχετική οδηγία.

Edited Ιανουάριος 22 , 2012 by Mercedes

[BAS]

Ψιλοάσχετο , όπως και οι τελευταίες άλλωστε σελίδες , αλλά σχετικό με την Ανώτατη Παιδεία μας , μέσα από την λογική του νέου νόμου αλλά και του νέου κόσμου που αλλάζει ραγδαία .

 

Προμηθευτής μου στον χώρο των δαπέδων και φίλος μου , αποφάσισε να ανοίξει μαγαζί στα εμιράτα .

 

Συζητώντας γιά τα πράγματα εκεί , μου είπε ότι χτίζουν τεράστια κτίρια γιά πανεπιστήμια , με την λογική τα παιδιά τους να σπουδάζουν εκεί και όχι στις χώρες των "απίστων" . Επειδή όμως δεν έχουν παράδοση , ήρθαν σε συμφωνία με επώνυμα πανεπιστήμια του εξωτερικού , ώστε να ιδρύσουν εκεί παραρτήματα .

 

Τυχαία λοιπόν έπεσα στην παρακάτω είδηση

 

http://www.imerisia....pubid=112804641

 

Λέτε να αφήσουν οι παρατάξεις να γίνει κάτι τέτοιο και να ακολουθήσουν και άλλα ιδρύματα μας , η θα θεωρηθεί εντατικοποίηση των σπουδών , πανεπιστήμιο-επιχείρηση , πλήγμα στο άσυλο και άλλα τέτοια γλαφυρά ?

Edited Ιανουάριος 22 , 2012 by BAS

[spy1551]

δεν πιστευω να είναι το ίδρυμα που ζητά δίδακτρα 8.000 ευρώ

Kάπου τόσο ζητάνε και στο ΤΕΙ Λάρισας σε συνεργασία με ένα Βρετανικό Πανεπιστήμιο. Η Αγγλία έχει κάνει την εκπαίδευση βιομηχανία και καλά έκανε.

Κάτι παρόμοιο θα μπορούσαμε να κάνουμε και εμείς. Υπάρχει ένα καλό επίπεδο , καλό κλίμα κτλ.. θα μπορούσαμε να προσελκύσουμε φοιτητές από Κίνα , Αραβικές χώρες κτλ. Εννοείται ότι δε θα συγκρινόσουν με τα Αμερικάνικα Πανεπιστήμια και για αυτό θα είχες και πολύ χαμηλότερα δίδακτρα για τους ''ξένους''. Τα έσοδα θα βοηθούσαν στην περαιτέρω ανάπτυξη και έρευνα.

 

Δεν έχει πει ποτέ κανένας ΤΕΙΤΖΗΣ ότι τα ΤΕΙ είναι Ανώτερα απο τα Ελληνικά Πολυτεχνεία, μπορεί να γίνουν ανωτερα όταν αποκτήσουν την ιδια χρηματοδότηση με το ΕΜΠ όμως;;;;Ουτε βέβαια ότι οι πτυχιούχοι των ΤΕΙ είναι το ίδιο με του Πολυτενχείου,

Γιώργο , ακούστηκε και αυτό

http://www.michanikos.gr/topic/19809-%CE%93%CE%BD%CF%89%CE%BC%CE%BF%CE%B4%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%9D%CE%A3%CE%9A-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%AF-%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%8E%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%82-%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AE/page__st__200

Και όταν τέλειωσαν τα επιχειρήματα , αρχίσαν οι ύβρεις και επιχειρήματα ΄΄ του πόσες γκόμενες είχες κτλ''

 

Τους λόγους για την ύπαρξη των ΤΕΙ τους εξήγησα. Μη κρίνεις από την λασπολογία και την προπαγάνδα του ΤΕΕ για τα ΤΕΙ.

Εσύ λες ψέματα . Διάβασε τον ιδρυτικό νόμο των ΤΕΙ 1404/1983.

http://www.ntua.gr/EEDIP/law.files/NOMOI/N_1404_1983%5B1%5D.pdf

Ποτέ δεν σας υποσχέθηκαν παραπάνω Ε.Δ. Όταν μπήκες στο ΤΕΙ ήξερες τι Ε.Δ. δίνει.

παρ.2 , άρθρο 1 , Ν.1404/1983

2. Τα Τ.Ε.Ι. διακρίνονται σαφώς ως προς το ρόλο και την κατεύθυνση

των ίδιων και των αποφοίτων τους και ως προς το περιεχόμενο και τους

τίτλους σπουδών από τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.) και έχουν

ειδικότερα ως αποστολή.

α) Να παρέχουν θεωρητική και πρακτική εκπαίδευση, επαρκή για την

εφαρμογή επιστημονικών, τεχνολογικών, καλλιτεχνικών ή άλλων γνώσεων και

δεξιοτήτων στο επάγγελμα.

β) Να συμβάλλουν στη δημιουργία υπεύθυνων πολιτών, ικανών να

συνεισφέρουν ως στελέχη εφαρμογής στα πλαίσια του δημοκρατικού

προγραμματισμού, στην οικονομική, κοινωνική και πολιτιστική ανάπτυξη

της χώρας.

γ) Να υλοποιήσουν το δικαίωμα δωρεάν παιδείας κάθε έλληνα πολίτη,

ανάλογα με τις κλίσεις του και με όσα προβλέπουν οι σχετικοί νόμοι.

 

Ο ιδρυτικός νόμος διαφοροποιεί τα ΑΕΙ από τα ΤΕΙ και προσανατολίζει τους απόφοιτους κυρίως στην εφαρμογή και όχι την μελέτη.

Αυτό άλλαξε με το νόμο του 2001 και τον Ν.3404/2005 που ουσιαστικά αναβάθμιζε τα ΤΕΙ σε ΑΤΕΙ.

Δικαίωμα να παραπονούνται έχουν οι απόφοιτοι ΑΤΕΙ.

 

Σύνολο 5 έτη και μάλιστα με εκπαιδευτική βαθμίδα εξειδίκευσης όπως το λες παραπάνω.

Το Ελληνικό πολυτεχνείο μπορεί να δίνει στα 5 έτη και SUPER-SPECIAL DIPLOM made in Greece.

Αδιάφορο.Παντού σήμερα, από Αμερική, Αυστραλία, ΕΕ κ.α. επικρατεί το 3+2.

Δεν ισχύει αυτό που λες.

Στη Γερμανία , Γαλλία , Ιταλία ο χρόνος σπουδών των πολυτεχνείων είναι 5 χρόνια.

Το παραπάνω που λες ισχύει μόνο για Αγγλία-Αμερική και όχι για όλα τα Πανεπιστήμια.

Συνήθως τα σοβαρά , όπως το Ιmperial έχουν το πρώτο πτυχίο στα 4 χρόνια.

Διαφοροποίηση υπάρχει και στο εξωτερικό.

Στην Αγγλία η διαφοροποίηση γίνεται μέσω των επιμελητηρίων και των εταιρειών.

Διαφορετική βαρύτητα έχει το πτυχίο από το Imperial και άλλη έχει το πτυχίο από το Κingston.

 

Στην Γερμανία υπάρχει ο Αρχιτέκτονας όπως και Ελβετία, Αυστρία κ.τ.λ.

Μην το λες ούτε για αστείο αυτό, ότι σε αυτά τα κράτη ονομάζονται Μηχανικοί.

Πουθενά στον υπόλοιπο κόσμο δεν αναγνωρίζεσαι σαν Μηχανικός.

Και άλλες ανακρίβειες. Υπάρχουν και τα δύο. Υπάρχουν σχολές που δίνουν το τίτλο ''Αρχιτέκτων'' και μερικές φορές η σχολή ανήκει στο τμήμα Καλών Τεχνών και άλλα πανεπιστήμια που δίνουν το τίτλο ''Αρχιτέκτων Μηχανικός΄΄ και η σχολή ανήκει σε Πολυτεχνείο.

http://en.wikipedia.org/wiki/Architectural_engineering

 

 

 

 

Εκτίθεσαι ανεπανόρθωτα. Τουλάχιστον διάβασε αυτά που έγραψα και μετά διάβασε και μερικά άλλα και μετά μπορείς να εκφραστείς.

Τι άλλο να έγραφα όταν μερικοί μου παρουσιάζουν γνωμοδοτήσεις του ΝΣΚ σαν Π.Δ. ???

Όταν μερικοί δεν έχουν ιδέα ότι το ΣτΕ ακύρωσε την παράγραφο 2 και όχι το Π.Δ.

 

Pappos , εσύ εκτίθεσαι ανεπανόρθωτα όταν μεσήλικας άνθρωπος πανηγυρίζεις σαν παιδάκι επειδή το ΣτΕ δεν ακύρωσε όλο το Π.Δ. αλλά την παράγραφο 2.

Μα αυτή η παράγραφος όριζε και διευκρίνιζε τα Ε.Δ.

Τι πιο επίσημο θέλεις από αποφάσεις του ΣτΕ και γνωμοδότηση του ΝΣΚ.

Παρουσιάζεις με ένα copy-paste εικόνες από πού ;....το site της ΕΕΤΕΜ ;

Eίσαι αρκετά έξυπνος ώστε να καταλάβεις ότι ακόμη επίσημα δεν ισχύουν αυτά που λες .

Δέχομαι ότι πρέπει να δοθούν Ε.Δ. ώστε οι απόφοιτοι ΤΕΙ να μπορούν να σταθούν επαγγελματικά.

Διαφορετικά τι θα κάνουν , θα γίνουν κλέφτες ;

Ή αλλιώς δεν έχει νόημα να υπάρχουν τα ΤΕΙ και θα πρέπει να συγχωνευτούν με τα Πολυτεχνεία.

Εξίσωση όμως ΕΔ είναι άδικο να γίνει για τους παρακάτω λόγους

 

1. Διαφορετικά κριτήρια εισαγωγής.

2. Διαφορετικό περιεχόμενο σπουδών. Το οποίο συνίσταται.

2.α. Διαφορετικός όγκος ύλης για ίδια μαθήματα.

2.β. Διαφορετική δυσκολία γραπτών εξετάσεων.

2.γ Η σύκριση δεν είναι μεταξύ 4 και 5 χρόνων αλλά μεταξύ 44 και 62 μαθημάτων.

3. Διαφορετικό επίπεδο διδασκόντων και διδασκομένων.

Πολύ λίγοι καθηγητές ΤΕΙ είχαν διδακτορικό , ακόμη και μεταπτυχιακό.

Παλαιότερα μπορεί να μην είχες καν πτυχίο και να δίδασκες στα ΤΕΙ.

Με ένα πτυχίο της σχολής Εργοδηγών (που άνηκε στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση) μπορούσες να διδάξεις σε ΤΕΙ.

Με ένα μεταπτυχιακό , αυτή τη στιγμή μπορώ να διδάξω στο ΤΕΙ ως ωρομίσθιος.

Όταν όμως δουλεύω part-time εκεί , πως μπορώ να αφιερωθώ στην εκπαίδευση τη στιγμή που έχω και άλλες 2-3 δουλειές παράλληλα στο γραφείο.

Και αυτό ισχύει για όλους τους ωρομίσθιους. Δεν επαρκούν τα χρήματα για να κάνεις μόνο αυτή τη δουλειά.

Κάτι παρόμοιο ίσχυε και για τις συμβάσεις 407 στα πανεπιστήμια αλλά εκεί τουλάχιστον χρειαζόσουν διδακτορικό και οι αμοιβή ήταν ψηλότερη..

[spy1551]

Ρε λεβέντες, έχετε καταλάβει σε ποιό θέμα βρισκόμαστε; Τι δουλειά έχουν τα "μετρήματα" των χρόνων των BSc σας και των MSc σας (5 κιλά πατάτες και 5 κιλά αχλάδια πόσο μας κάνουνε...) με τα "κατά ΕΓΣΑ" τοπογραφικά;

Πρέπει ή να διαγραφούν όλα τα άσχετα μηνύματα ή να γίνει μεταφορά σε άλλο thread.