Δικαίωμα υπογραφής τοπογραφικού διαγράμματος κατά ΕΓΣΑ

[imhotep]

δεν θα συμμετάσχω στη συζήτηση πάλι για τα ΕΔ

αλλά

επειδή μας διαβάζουν και μικρά παιδιά

 

 

Πολεοδομία-Χωροταξία : Το κύριο μέρος είναι οι αποτυπώσεις,

 

καμία σχέση

έχει να κάνει με σχεδιασμό, ανάλυση οικονομικών στοιχείων, κοινωνιολογικών, εφαρμογή προτύπων και πάρα πολλά άλλα

(ένα μέρος μόνο των "υποβάθρων" για το χαρτογραφικό μέρος του σχεδιασμού είναι οι τοπογραφικές αποτυπώσεις)

...

εκτός αν έχεις κάνει λάθος στη διατύπωση

[iliasp]

Θα συμφωνήσω με τον Didonis, το μπάχαλο καλά κρατεί και τα δικαιώματα δεν ξεκαθαρίζουν.

[sozirarak]

Επιστολή προς ΓΕΩΤΕΕ, Τμήμα Επαγγελματικών δικαιωμάτων, Θέμα: Σύνταξη Τοπογραφικών Διαγραμμάτων από Δασολόγους.

Ενδιαφερον ερμηνεια του Ν. 4663/1930 - ΦΕΚ 149/Α/09.05.1930.

http://www.pkd.gr/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=88%3A2010-12-03-19-23-47&catid=39%3Aegrafa&Itemid=55

[Faethon11]

Καλά έχουν μεγάλη πλάκα....

Καταρχάς βάζουν στο ίδιο καλούπι το να ελέγξει με το να μελετήσει. Ελέγχω τοπογραφικό στο δασαρχείο σημαίνει ελέγχω αν αυτό είναι μέσα ή έξω από την έκταση που είναι Δασική. Εισάγουν δηλαδή τα σημεία σε ένα σχεδιαστικό (στην καλύτερη περίπτωση) και βλέπουν αν είναι εντός ή εκτός.

Επίσης ο ν4663/30 λέει καθαρά

 

'Αρθρo 3:

Η ελευθέρα άσκησις του επαγγέλματος του τοπογράφου επιτρέπεται μόνον:

α) Εις τους κεκτημένους δίπλωμα τοπογράφους της ανωτάτης σχολής των τοπογράφων του Ε.Μ. Πολυτεχνείου ή ομοταγών σχολών της αλλοδαπής.

β-δ) (καταργ. του εδαφ. α' της παρ. 1 του άρθρ. 5 του Α.Ν. 795/1948).

 

 

Βέβαια το λάθος ξεκινάει από το πρόγραμμα σπουδών. Γιατί να διδάσκεται το μάθημα της τοπογραφίας; 

[BAS]

Φαέθων εδώ υπάρχει ένα θέμα που προφανώς δεν γνωρίζεις .

 

Τοπογραφία και GIS διδάσκονται και οι Δασολόγοι και οι Γεωπόνοι . Είναι βασικότατο μάθημα και το χρειάζονται σε πολλές περιπτώσεις . Επίσης οι Γεωπόνοι κάνουν σχέδιο γιατί η Αρχιτεκτονική τοπίου είναι μέρος της δουλειάς τους .

 

Οι Δασολόγοι όσον αφορά τα δασικά κομμάτια έχουν απόλυτο δίκιο . Το ίδιο και οι Γεωπόνοι όσον αφορά τα δικά τους κομμάτια . Το θέμα είναι ότι και οι ΠΜ ασχολούνται με θέματα που δεν διδάσκονται επαρκώς η καθόλου , όπως επίσης ασχολούνται με θέματα που απαιτούν βιολογικό υπόβαθρο , χωρίς καθόλου βιολογικές γνώσεις . 

Edited Σεπτέμβριος 17 , 2013 by BAS

[Faethon11]

Μα είχα γράψει πως το λάθος ξεκινάει από το πρόγραμμα σπουδών...

[BAS]

Που είναι το λάθος που διδάσκονται τοπογραφία οι γεωπόνοι και οι δασολόγοι ?

 

Εκτός αν εννοείς κάτι άλλο .

[Konstantinos_0711]

Το οτι κάποιες σχολές παρέχουν γενικές γνώσεις τοπογραφίας δεν σημαίνει ότι οι απόφοιτοί τους αποκτούν αυτομάτως την ικανότητα να συντάσσουν τοπογραφικά διαγράμματα.

Οι γνώσεις που παρέχονται στα πλαίσια των σπουδών είναι απαραίτητες και χρειάζονται κυρίως για την καλή συνεργασία διαφορετικών κλάδων (δεν θα ήταν δυνατό δηλαδή ένας δασολόγος να μην ξέρει να διαβάζει ένα τοπογραφικό ή να μην έχει ιδέα του πώς αυτό συντάσσεται... φανταστείτε εμπλοκές). Αυτό όμως είναι πολύ διαφορετικό από το να παίρνουν όλοι από ένα GPS και να υπογράφουν τοπογραφικά, έστω και για "συγκεκριμένη χρήση", π.χ. Δασαρχείο.

Διότι και το τοπογραφικό για "συγκεκριμένη χρήση", κάποια στιγμή σκάει στα μούτρα σου.

Ακολουθεί true story:

Δασολόγος με GPS χειρός και κορδέλα αποτυπώνει έκταση 6 στρεμμάτων για διαδικασία πράξης χαρακτηρισμού από Δασαρχείο. Το Δασαρχείο βγάζει ένα τμήμα 1,8 στρεμμάτων δασικό, με βάση το τοπογραφικό και τις συντεταγμένες του δασολόγου. Έρχομαι μετά εγώ, ο αθώος, και πάω να βγάλω άδεια στο μη δασικό τμήμα και βάζω και τοπογράφο να μετρήσει πριν προχωρήσω στα σχέδια, διότι είμαι φύσει καχύποπτος και απαισιόδοξος. Και τι να δω! Οι συντεταγμένες δεν ταυτίζονται πουθενά (αποκλίσεις τάξης μέτρου - σε περιφραγμένο τμήμα παρακαλώ), η έκταση ήταν τελικά 5,5 στρέμματα και αυτό που απομένει αν αφαιρέσουμε την δασική έκταση είναι μη άρτιο. Την συνέχεια την φαντάζεστε... Πόσο πιο απλά θα ήταν τα πράγματα αν από την αρχή είχαν μετρηθεί όλα σωστά;

Θα μου πείτε ότι ο κακός επαγγελματίας, είτε δασολόγος είτε τοπογράφος, είναι κακός επαγγελματίας ανξάρτητα από το πτυχίο του και άμα είναι να την πατήσεις, θα την πατήσεις.

Οι πιθανότητες δεν είναι με το μέρος σου όμως αν δεν είσαι εξειδικευμένος στο θέμα, όσο καλές και να είναι οι προθέσεις.

Έχουμε μπερδέψει την απλή αποτύπωση με την τοπογραφία.

[sozirarak]

Καλά έχουν μεγάλη πλάκα....

Καταρχάς βάζουν στο ίδιο καλούπι το να ελέγξει με το να μελετήσει. Ελέγχω τοπογραφικό στο δασαρχείο σημαίνει ελέγχω αν αυτό είναι μέσα ή έξω από την έκταση που είναι Δασική. Εισάγουν δηλαδή τα σημεία σε ένα σχεδιαστικό (στην καλύτερη περίπτωση) και βλέπουν αν είναι εντός ή εκτός.

Επίσης ο ν4663/30 λέει καθαρά

 

 

Βέβαια το λάθος ξεκινάει από το πρόγραμμα σπουδών. Γιατί να διδάσκεται το μάθημα της τοπογραφίας; 

Συναδελφε, συμφωνα με τον τροπο σκεψης σου για να ελεγξει καποιος μια αδεια δομησης στην πολεοδομια δεν χρειαζετε να ειναι μηχανικος, διαβαζει την νομοθεσια και συμφωνα με αυτην την ελεγχει.

Γινεστε αστειοι στην προσπαθεια σας να μας αποδειξετε το αντιθετο, να ξερεις δεν φταινε οι μηχανικοι Τ.Ε. για την κριση στον κατασκευαστικο-οικοδομικο κλαδο, καλως ή κακως τελειωσαμε σχολες τριτοβαθμιας εκπαιδευσης και πρεπει να βγαζουμε το ψωμι μας συμφωνα με αυτο που σπουδασαμε, πως ομως να γινει αυτο την στιγμη που πολιτικοι μηχανικοι εχουν δικαιωμα υπογραφης για σχεδον τα παντα χωρις να εχουν ομως τις απαραιτητες γνωσεις οι περισσοτεροι, βασιζομενοι οχι στην γνωση αλλα στον νομο του 1930!!

Το ΤΕΕ γιατι δεν αντεδρασε οταν ιδρυθηκαν τα ΤΕΙ το 1983?? αλλα αντεδρασε το 2010, δεν ηξεραν οτι καποτε θα φταναμε σ'αυτο το σημειο??

Πιστευω οτι πρεπει να ξαναμοιραστει η πιτα των επαγγελματικων δικαιωματων σε ολους και να συγχωνευτουν ΑΕΙ και ΤΕΙ.

Edited Σεπτέμβριος 18 , 2013 by sozirarak

[DIMITRIS80]

Εχει μικρύνει η πίτα αγαπητοί, και όπως έχει διαφανεί σε πάααρα πολλά άλλα θέματα με την ίδια ακριβώς θεματολογία, οδηγούμαστε μαθηματικά στο να αρχίσουμε να τρώμε ο ένας τον άλλον...