Δικαίωμα υπογραφής τοπογραφικού διαγράμματος κατά ΕΓΣΑ

[zulumpo]

επί του θέματος: "τοπογραφικά διαγραμματα εξαρτημένα" 

ευχαριστώ για τις παραθέσεις εγγράφων, θέλουν αρκετό διάβασμα

,

Προσωπικά δεν είχα σκοπό με το ερώτημα μου να δημιουργήσω αντιπαράθεση..,  (ο γραπτός λόγος πάντοτε είναι δύσκολος),

όμως θα ξεφύγω απο το θέμα και θα παραθέσω έναν σχολιασμό,

 

Πιστεύω πως ακόμα και αύριο να άλλαζε η οικονομία, το θέμα/πρόβλημα απλώς θα διογκωνόταν.

Όμως πραγματικά δεν καταλαβαίνω από που βρίσκουν την τόση άνεση "διάφορες" ειδικότητες να αναλαμβάνουν "τοπογραφικά διαγράμματα εξαρτημένα". Να θυμίσω πως η σύνταξη ενός τ.δ. είναι συνδυασμός επιστήμης, εφαρμογής/έρευνας πολεοδομικής νομοθεσίας, και πολλων άλλων που δεν μαθαίνονται σε καμία σχολή. Σε μια χώρα που οι προστριβές μεταξύ ιδιοκτητών, και τα ιδιοκτησιακά προβλήματα είναι τεράστια, υφίσταται το δαιδαλώδες σύστημα σύνταξης συμβολαίων, θα είχε πολύ ενδιαφέρον να δω αν θα έχουν την ίδια άνεση αυτές οι διάφορες ειδικότητες σε μια αίθουσα δικαστηρίου και να υποστηρίζουν την ορθότητα των διαγραμμάτων τους .

[Pavlos33]

Συνάδελφε μείνε εντός θέματος παρακαλώ. 

Εδω συζητάμε αν με βάση την ισχύουσα νομοθεσία, σε καθαρά νομική βάση και μόνο, ποιοι έχουν το δικαίωμα σύνταξης τοπογραφικού διαγράμματος. Τα αρχεία που παραθέτω σε προηγούμενο μήνυμα μπορεί να μην είναι όλα όσα έχουν κυκλοφορήσει. Αποτελούν ένα δείγμα (ειδκά δε η απόφαση του ΣτΕ) να δούμε από νομικής πλευράς αν πράγματι ορθά μέχρι στιγμής οι συγκεκριμένες ειδικότητες (ΑΤΜ, ΠΜ) μόνο, δικαιούνται να υπογράφουν τοπογραφικά διαγράμματα με βάση την ισχύουσα νομοθεσία του Κράτους.

Το δίκαιο ή άδικο του πράγματος βεβαίως και το συζητούμε και το συνεξετάζουμε με όλους τους συναδέλφους. 

[feim]

On 28/1/2018 at 12:11 ΜΜ, Pavlos33 said:

Συνάδελφε nbr με αφορμή την ερώτησή σου προς το συνάδελφο παραπάνω, παραθέτω την απόφαση 267/016 του ΣτΕ καθαρά και μόνο σε ότι αφορά τη νομική βάση του θέματος διότι έχει ενδιαφέρον το σκεπτικό και από την πλειοψηφία και από την μειοψηφία του Σώματος. Πάντοτε σε καθαρά νομική βάση και χωρίς να κρίνω το δίκαιο ή το άδικο του θέματος

Αν αυτοί οι νόμοι ισχύουν και δεν έχουν αλλάξει εφόσον υπακούουμε στο Σύνταγμα οφείλουμε  να τους τηρήσουμε. Αν πρέπει να αλλάξουν αυτό πρέπει να είναι συζητήσιμο και να βρεθεί μια λύση, η οποία να είναι δίκαιη προς κάθε κατεύθυνση.

Επίσης, υπάρχουν πολλά έγγραφα προς Συλλόγους και Υπηρεσίες. Για παράδειγμα μια και είσαι από την εκεί περιοχή παραθέτω το υπ αριθμ. 185/30-3-15 έγγραφο του Συμβ. Συλλόγου  Εφετείου Θεσσαλονίκης και το ενημερωτικό έγγραφο του ΤΕΕ-ΤΚΜ με ΑΠ 685/14.0.2016.  Ένα πιο πρόσφατο έγγραφο από τον Πρόεδρο του ΤΕΕ προς τον Πρόεδρο της Συντονιστικής Συμβολαιογραφικών συλλόγων της Επικράτειας με ΑΠ 5964/3-3-2017. 

 

Υ/Γ Συνάδελφοι μην επεκτείνεστε πέραν του topic που είναι το δικαίωμα  υπογραφής εξαρτημένων τοπογραφικών διαγραμμάτων. Για το θέμα των επαγγελματικών δικαιωμάτων γενικότερα υπάρχει άλλο νήμα στο φόρουμ. Ευχαριστώ.

ΑΠΟΦΑΣΗ _ΣΤΕ_267_2016.pdf

ΣΥΜΒ. ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ. ΕΞΑΡΤ. ΤΟΠΟΓΡ (1).pdf

ΤΕΕ ΤΚΜ 685. 14-9-2016.pdf

proedros-TEE-pros-Rouska-1.pdf

Εαν μπορει καποιος Αγρονομος Τοπογραφος να μας ενημερωσει,   σε σχεση με τα ανωτερα εγγραφα, ποτε θεωρουμε οτι εχουμε εγκατεστημενο τριγωνομετρικο δικτυο επισημα ωστε να εχουν δικαιωμα υπογραφης και οι υπομηχανικοι ή οι Τοπογραφοι ΤΕΙ? 

Στις περιοχες  κτηματολογιου ή  κτηματογραφησης για τις  μελετες  σχεδιου  πολης οπου υπαρχουν επισημα  τριγωμετρικα σημεια αρκετα κοντα, πιστευω οτι   εχουν δικαιωμα οι παραπανω ειδικοτητες.  Επισης τι γινεται στην περιπτωση Hepos;

 

 

 

Edited January 15, 2019 at 06:52 μμ by feim

[feim]

Θα ήταν πιο χρήσιμο σε όλους εάν διατυπώνατε γραπτώς τη διαφωνία σας και  ακόμα πιο χρήσιμο  εαν απαντούσατε στο ερωτημά μου,  από το να κάνετε "downvote". 

Edited January 16, 2019 at 09:13 πμ by feim

[zulumpo]

πλεόν υπάρχει το "περίφημο" π.δ. του 18 για το ποιος και τι,  τα υπόλοιπα pdf κτλ που παραθέτεις δεν νομίζω πως έχουν καμία αξία...  (δεν έβαλα downvote)

Edited January 16, 2019 at 03:36 μμ by zulumpo

[feim]

On 16/1/2019 at 5:35 ΜΜ, zulumpo said:

πλεόν υπάρχει το "περίφημο" π.δ. του 18 για το ποιος και τι,  τα υπόλοιπα pdf κτλ που παραθέτεις δεν νομίζω πως έχουν καμία αξία...  (δεν έβαλα downvote)

Το Π.Δ. 99/2018 αναφερεται μονο σε   Διπλωματουχους Μηχανικους. 

Το ερωτημα ειναι για τους υπομηχανικους και τοπογραφους ΤΕΙ. 

υγ. Δεν αναφερομουν σε εσενα για το downvote, αλλα απο λαθος εκανα παραθεση στο δικο σου μηνυμα και δεν μπορεσα να το σβησω. Γιαυτο εγραψα ακυρο

 

Συμπλήρωσε τονισμό στο κείμενο της δημοσίευσής σου. Επίλεξε επεξεργασία και διόρθωσέ το. Διάβασε τους κανόνες συμμετοχής.

Pavlos33

. 

Edited January 22, 2019 at 03:50 μμ by Pavlos33

[zulumpo]

απο την στιγμή που αναφέρονται δικαιώματα μόνο για διπλωματούχους συνεπάγεται ότι....

Και να παραθέσω μια προσωπική άποψη, εάν αποζητάει κάποιος ισοτίμηση, ή εξoμείωση, πρέπει να κάνει κάτι  για να την αποκτήσει.. δηλαδή κατατακτηριες στα τμήματα τοπογράφων, 2 σχολες υπάρχουν, κάθε δεκέμβρη γίνονται, και να κάτσει αλλα 4 χρόνια ή εξωτερικό.

 

Edited January 18, 2019 at 04:00 μμ by zulumpo

[feim]

Με την πρωτη παραγραφο διαφωνω, γιατι ειναι διαφορετικα διαταγματα. Αυτο θα ισχυε μονο εαν γινοταν αναφορα και στο σχετικο Π.Δ.. Επαναπροσδιοριζονταν  τα δικαιωματα  των Τεχνολογων και των παλιων υπομηχανικων. 

Με τη δευτερη παραγραφο συμφωνω και επαυξανω. 

Θελεις να εχεις τα ιδια δικαιωματα με τους μηχανικους του Πολυτεχνειου;  Δεν σου αρεσει ο τιτλος της σχολης σου και θελεις να σε   αποκαλουν Πολιτικο Μηχανικο, χωρις να παραποιεις τον τιτλος σου?  Θελεις να εχεις περισσοτερα δικαιωματα. Η λυση ειναι  απλη.   Κατακτηριες και διαβασμα. Ολοι εχουν δικαιωμα. 

Εχουμε δει φραγιδες Πολιτικος  Μηχανικος και διπλα Τ.Ε., οταν ο τιτλος σπουδων ειναι   ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ΕΡΓΩΝ ΥΠΟΔΟΜΗΣ Τ.Ε. ή ΔΟΜΙΚΩΝ ΕΡΓΩΝ Τ.Ε.  (Αν ο τιτλος του πτυχιου ειναι διαφορετικος να με διορθωσετε). 

 

Θεωρω απαραδεκτο να χρησιμοποιουμε αλλους τιτλους απο αυτον που αναγραφεται στο πτυχιο μας.  Οποιαδηποτε σχολη εχουμε τελειωσει. ΤΕΙ,  Πολυτεχνικη  η  αλλη σχολη Πανεπιστημιου. Αν δεν μας καλυπτει αυτο που εχουμε σπουδασει, μπορουμε να παμε για δευτερο πτυχιο. Κανενας δεν μας το απογορευει. 

Ευτυχως που με το  νεο τροπο εκδοσης αδειων ο τιτλος που αναγραφεται στα εντυπα ειναι ο σωστος. 

 

Συμπλήρωσε τονισμό στο κείμενο της δημοσίευσής σου. Επίλεξε επεξεργασία και διόρθωσέ το. Διάβασε τους κανόνες συμμετοχής.

Pavlos33

Edited January 22, 2019 at 03:51 μμ by Pavlos33

[zulumpo]

νομίζω πως έχουμε ξεφύγει από το θέμα.

Προσωπική μου άποψη, γιαυτό που ρώτησες είναι ότι οι πτυχιούχοι των τει (μηχανικοί), δεν έχουμε επαγγελματικά δικαιώματα, κανένα απολύτως. (εκτός και αν έχω χάσει επεισόδια από το 2010 και μετά)

Η 2η παράγραφος μου αναφερόταν στην "πλήρη" εξομείωση, για να μην παρεξηγηθώ.

[stayros]

On 21/1/2019 at 6:01 ΜΜ, feim said:

Εχουμε δει φραγιδες Πολιτικος  Μηχανικος και διπλα Τ.Ε., οταν ο τιτλος σπουδων ειναι   ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ΕΡΓΩΝ ΥΠΟΔΟΜΗΣ Τ.Ε. ή ΔΟΜΙΚΩΝ ΕΡΓΩΝ Τ.Ε.  (Αν ο τιτλος του πτυχιου ειναι διαφορετικος να με διορθωσετε).

Μετά το σχέδιο Αθηνά ο επίσημος τίτλος είναι Πολιτικός Μηχανικός Τ.Ε.