Προς απαγόρευση η... εκτός σχεδίου δόμηση

[minasm]

@ minasm

από που προκύπτει αυτό που αναφέρεις για τους παραδοσιακούς ?

Οι παραδοσιακοί οικισμοί από 4 Νοε. 2011 δεν έχουν αρχιτεκτονική επιτροπή (Τα ΣΧΟΠ ο κ. Σηφουνάκης ξεπερνώντας κάθε φαντασία τα έχει καταργήσει δίχως να τα αντικαταστήσει εδώ και 2 μήνες ! ! ! )

Μήπως αναφέρεσαι στις επιτροπές του 4013 ?

Ευχαριστώ

 

ΝΟΜΟΣ 4030/2011 (ΦΕΚ Α΄ 249/25.11.2011)

Άρθρο 42

Λοιπές διατάξεις

"2. Η διάταξη της παραγράφου 1 του άρθρου 24 εφαρμόζεται και για τα Συμβούλια Χωροταξίας, Οικισμού και Περιβάλλοντος της Γενικής Γραμματείας Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής. Από τη δημοσίευση του παρόντος λήγει η θητεία των μελών των ανωτέρω συμβουλίων. "

 

Από τότε δεν υπάρχει ΣΧΟΠ ! Υπάρχει κόσμος που θέλει να ηλεκτροδοτήσει το αποπερατωμένο κτίριο του και δεν μπορεί ! ! ! Οι αρχιτεκτονικές μελέτες που αφορούν παραδοσιακούς οικισμούς ξεκουράζονται στα ράφια . . . .

[NEADERTAL]

 

Να δω πως θα βγάλουν πιστοποιητικό ενεργειακής απόδοσης όταν θα θέλουν να τον μεταβιβάσουν στους ευρωπαίους

 

δεν νομίζω να χρειαστεί.. πάει ως 'παρακολούθημα' από το '82 όταν μπήκαμε στο 'σχέδιο' οπότε και έγινε σύσταση (συμμορίας).

 

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF:EC-EU-enlargement_animation.gif

[[email protected]]

Πάντως αν το καλοσκεφτείτε, δείτε τα χρονικά βήματα της Πολεοδόμησης της επικράτειας στην πράξη, και συγκρίνετέ τα χρονικά σύμφωνα με το τί προτείνει η επιστήμη της Πολεοδομίας:

 

1. Απευθείας διατάγματα ρυμοτομίας σχεδίων πόλεως (Καλάβρυτα, Καλαμάτα, Πάτρα, Αχαρνές κλπ) εν έτει 1830-1870

 

2.Ρυθμιστικά Σχέδια

 

3. Γ.Π.Σ. μετά το 1983

 

4. Χωροταξικά, που εκδίδει το κάθε Υπουργείο κατά καιρούς, ανάλογα με τον τομέα του.

 

Ενώ η σειρά που ενδείκνυται είναι Εθνικό Χωροταξικό, Ρυθμιστικά, Γ.Π.Σ. και τέλος Σχέδια Πόλεως.

 

Ενώ λοιπόν τα Σχέδια Πόλεως θεωρούνται η υπέρτατη και πιό εξειδικευμένη πολεοδόμηση μιας περιοχής, η οποία ΕΠΕΤΑΙ των υπολοίπων μελετών, εδώ ξεκινήσαμε ανάποδα.

 

Πάρτε για παράδειγμα μια τυχαία μεγαλόπολη των ΗΠΑ και κοιτάξτε τη από το Google. Στη συνέχεια κάντε zoom μέχρι να ξεκινήσετε να βλέπετε τα 3d κτίρια που είναι συγκεντρωμένα στο εμπορικό κέντρο, και στη συνέχεια πηγαίνετε στα προάστια και δείτε πυκνότητα δόμησης.

 

 

Η απίστευτη εφεύρεση της έννοιας ''εκτός σχεδίου'' στο Γιουνανιστάν συνδέεται ΑΠΟΛΥΤΑ με την ανυπαρξία σχεδίου (plan)!! Με λίγα λόγια, δεν υπάρχουν ΚΑΝ καθορισμένες χρήσεις γης στην επικράτεια, πλην των ΓΠΣ, τα περισσότερα των οποίων είναι σχεδιασμένα ΣΙΓΟΥΡΑ από μηχανικούς την ώρα της αφόδευσης, πιθανότατα λόγω βαρεμάρας και έλλειψης των παράπλευρων περιοδικών. Μελετητάδες μου!!!Πιο μελετηρά παιδιά από σας δεν υπάρχουν ΒΡΕ!!!γούτσου γούτσου γούτσου!!!

 

Έρχονται μετά οι Νομαρχαίοι και οι Δημαρχαίοι, και τα τροποποιούν κάθε τόσο, ανάλογα με τις κομπίνες της περιοχής.

 

 

 

Εγώ προσωπικά είμαι αδιάφορος για το αν καταργηθεί ή όχι η εκτός σχεδίου δόμηση, μιας και στην Αττική πρέπει να βρω πελάτη τσιφλικά για να μπορεί να οικοδομήσει ένα σπιτάκι σε διαστάσεις κουκλόσπιτου, ενώ στην επαρχία ακόμη και τα 750 τ.μ. είναι οικοδομήσιμα. Αυτό που λέω όμως είναι ότι μόλις τώρα ξεκινώ να αντιλαμβάνομαι ότι στο τσοπανοχώρι που ζούμε, ελάχιστη προσφορά μπορεί να έχουμε ως μηχανικοί, πέρα από το ικανοποιούμε τα γούστα του κάθε ιδιοκτήτη. Σπουδάσαμε να γίνουμε οι τρίτοι σε εξουσία κάτω από το Θεό και το budget, να αποκτήσουμε τις γνώσεις να προσφέρουμε στην Ελληνική Κοινωνία το κάτι παραπάνω, για να ανακαλύψουμε στη συνέχεια ότι όλα αυτά δεν έχουν σημασία.

 

Το μεροκάματο κ Άγιος ο Θεός.

 

Γι αυτό κ εγώ πλέον σκέφτομαι να αλλάξω επάγγελμα, είναι ανούσιο, δεν έχει καμία ικανοποίηση από πλευράς πραγματικής επιστημονικής προσφοράς, πέρα από το να ικανοποιείται ο κάθε ιδιώτης, χωρίς καμία μελέτη για την επιρροή της ικανοποίησής του αυτής στο σύνολο. Άρτιο κ οικοδομήσιμο λοιπόν, και να κερδάει ο Γάβρος. Και όταν δεν φτάνει η γη, αντί να πολεοδομούμε στα προάστια, να καίμε ένα δάσος. Και να λαδώνουμε το δάσάρχη να το αποχαρακτηρίσει. Όπως και τα κωλοχώραφα. Όπως και να τραβάμε με το μάτι γραμμές, βαφτίζοντάς τες ''ζώνες προστασίας''. Κατά τα άλλα, χρησικτησία κ Άγιος ο Θεός δις. Και τρις. Και αν δεν μας κάνει κ ο Υπουργός με τις ανατρεπτικές θεωρίες εκ Παρισίων, τον γαζώνουμε άμα λάχει να ουμ.

 

Είναι απορίας άξιο, πώς συνάδελφοι μηχανικοί επικαλούνται ακόμη την ισχύ κάποιων ΑΝΥΠΑΡΚΤΩΝ υπηρεσιών και συμβουλίων, στο θέμα της πολεοδομίας.

Edited Ιανουάριος 7 , 2012 by Hans Landa

[Didonis]

πάνω στον βράχο της Ακρόπολης βρίσκεται ένας στυλος με σημαία, υπάρχει Ο.Α. για αυτή την κατασκευή;

ο Παρθενωνας βρισκεται εντός αρχαιολογικού χώρου οπότε δεν μπορεί να τακτοποιηθεί με το Ν.4014

Να δω πως θα βγάλουν πιστοποιητικό ενεργειακής απόδοσης όταν θα θέλουν να τον μεταβιβάσουν στους ευρωπαίους

Ως προϋφιστάμενο κτίσμα του 1955 παίρνει βεβαίωση μηχανικού ευκολότατα.

Άλλο σοβαρό ερώτημα?

[Ilgreco1974]

Δεν είμαι μηχανικός , μια ερώτηση θέλω να κάνω για ένα οικόπεδο που αγορασα , αν πρωτοκολεισω μέσα στις επόμενες μέρες για άδεια οικοδόμησης με ´´πιανεί´´ το πδ προς ψήφιση;ευχαριστώ εκ των προτέρων

[kontegr]

Μεταφέρω αυτολεξί μία άποψη η οποία με εκφράζει απόλυτα, που είχε αναρτηθεί πρίν 2 χρόνια σε γνωστό blog όσον αφορά την εκτός σχδίου δόμηση:

 

ΕΚΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ ΔΟΜΗΣΗ

Μόνιμη επωδός των συμβούλων-νομοθετών (νομικών και μηχανικών) είναι η κατάργηση της εκτός σχεδίου δόμησης. Δυστυχώς ή ευτυχώς (αυτό το κρίνει ο καθένας κατά περίπτωση), οι συγκεκριμένοι σύμβουλοι δεν έχουν αντίληψη το τι πραγματικά συμβαίνει στην Ελληνική επικράτεια και αντλούν όλη τους την «εμπειρία» στην εκτός σχεδίου δόμηση από το παράδειγμα της Αττικής.

Ένας από τους λόγους που προκρίνουν για να καταργηθεί η εκτός σχεδίου δόμηση είναι ότι αυτή δεν υπάρχει στην υπόλοιπη Ευρώπη. Και αναρωτιέμαι δηλαδή, αν την καταργήσουμε θα γίνουμε ευρωπαίοι? Με την ίδια λογική, να φέρουμε πίσω το βασιλιά για να γίνουμε άγγλοι ή ισπανοί (μπας και κερδίσουμε και κανένα μουντιάλ…)? Τα cottage γνωρίζουν ως κατασκευή που βρίσκονται στην Μ. Βρετανία? Πέρα από το αστείο της υπόθεσης, στο εξωτερικό έχουν άλλη αντίληψη περί δόμησης: Όταν μια περιοχή (εκτός σχεδίου) εμφανίζει οικιστικό ενδιαφέρον, τότε με συνοπτικές διαδικασίες γίνεται οικισμός-πόλη και πλέον μιλάνε για ΕΝΤΟΣ σχεδίου δόμηση. Στην Ελλάδα από την άλλη, οικισμός θεωρείται όποιος προϋπάρχει του 1922, το οποίο εν ολίγοις αποδεικνύεται ΜΟΝΟ από ιστορικά στοιχεία!!! Συνεπώς, αν φτιάχτηκε ένας οικισμός κατόπιν της ημερομηνίας αυτής, μιλάμε για ΕΚΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ ΔΟΜΗΣΗ!!! Ας μην αναφερθώ για την έκταση που καταλαμβάνουν οι οικισμοί στο εξωτερικό με την αντίστοιχη των ελληνικών οικισμών…. Ας αφήσουμε επίσης τα περιβόητα σχέδια πόλης που χρειάζονται μια γενιά για να εφαρμοστούν…Να σημειώσω εδώ στην πραγματική συνεισφορά του Α. Τρίτση, ο οποίος πραγματικά ασχολήθηκε σοβαρά με αυτά τα θέματα. Μην παραβλέπουμε άλλωστε, ότι σε περίπτωση που καταργηθεί εντελώς η εκτός σχεδίου δόμηση (ή έστω και οι παρεκκλίσεις όπως αυτές υπάρχουν ως σήμερα), τότε θα προκληθεί μια άνευ προηγουμένου κρίση στην ελληνική κοινωνία, που θα κάνει το μνημόνιο να φαντάζει «παιχνιδάκι»: Αναμένεται σημαντική αύξηση της τιμής στα εντός σχεδίου όταν η τιμή στα εκτός σχεδίου ακίνητα θα μειωθεί δραματικά.

Κληρονομιές των τελευταίων 40 ετών θα επαναδιαπραγματευθούν (κάποιοι πλέον θα είναι ριγμένοι). Καθώς οι λίγοι έχοντες θα μπορούν να ανεγείρουν νόμιμες οικοδομές αγοράζοντας 10-20 (ή όσα απαιτεί ο κανόνας) στρέμματα και η πλειοψηφία θα κτίζει αυθαίρετα, θα παρατηρείται το εξής (ελληνικό) παράδοξο: Θα ξεφυτρώνουν μεμονωμένα ΤΕΡΑΣΤΙΑ κτίρια (αφού θα ανήκουν σε έχοντες) στην εξοχή (όπως και σήμερα), μακριά από τον «πολιτισμό», ενώ αγροτεμάχια που δεν πληρούν τους όρους δόμησης και βρίσκονται δίπλα από οικισμούς να μην είναι οικοδομήσιμα! Σε κάθε περίπτωση, τα ετήσια έσοδα του κράτους από τις οικοδομές θα μειωθούν δραστικά και θα αυξηθεί δραματικά η ανεργία. Η λύση λοιπόν δεν είναι τόσο η κατάργηση της εκτός σχεδίου δόμησης, αλλά η τροποποίησή της. Κατά την ταπεινή μου γνώμη, θα μπορούσε η τροποποίηση αυτή να περιλαμβάνει μεταξύ άλλων:

(1) Εφαρμογή γενικών πολεοδομικών σχεδίων (ΓΠΣ) ανά την επικράτεια κατά περίπτωση, λαμβάνοντας υπόψη τα ειδικά χαρακτηριστικά της περιοχής και όχι τα γενικά της χώρας.

(2) Η συμμετοχή των μάχιμων μηχανικών και όχι μόνο «ειδικών» στη νομοθέτηση. Ο ρόλος των νομικών να περιοριστεί ΜΟΝΟ στον δικό τους τομέα: Κραυγαλέο παράδειγμα, οι νομικοί του 2008 αμφισβητούν τη συνταγματικότητα των νομικών του 1985 με φόντο ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΚΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ ΔΟΜΗΣΗ. Ουδέν σχόλιο…

(3) Κλιμακωτή αρτιότητα αναλόγως την απόσταση από οικισμό

(4) ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ και ΑΦΟΥΓΚΡΑΣΜΟΣ της κοινής γνώμης

Edited Ιανουάριος 7 , 2012 by kontegr

[BAS]

Και εμένα με εκφράζει απόλυτα , αφού τα ίδια έγραψα παραπάνω και παλαιότερα .

Επίσης είναι πολύ καλό που θίγει την απαράδεκτη ανάμειξη των νομικών σε θέματα χωροταξίας , αφού οι άνθρωποι στερούνται οποιουδήποτε γνωστικού υποβάθρου γιά το θέμα , καθώς και την επικρατούσα λογική του ΣτΕ που επιθυμεί να είναι ο υπέρτατος κριτής σε θέματα χψροταξίας

 

Σε λίγο ίσως έχει άποψη και γιά τις τεχνικές μεταμόσχευσης καρδιάς και πνευμόνων .

[ΟΩΝ]

Ερώτηση...

Στα αγγλικά, πώς μεταφράζεται το "εκτός σχεδίου δόμηση";

[Paul_Mix]

out of plan building

[ΟΩΝ]

Και υπάρχει πραγματικά τέτοιος όρος στην Πολεοδομική Νομοθεσία των "ανεπτυγμένων" χωρών;