Θεμελίωση δεξαμενών (πάχος - τρόπος)

[Αλέξανδρος]

Να ρωτήσω και εγώ κάτι?

 

Μήπως ο τρόπος που κατανέμεται το φορτίο των δεξαμενών δημιουργεί περιοχές στη στήριξη στις οποίες συμβαίνει υπέρβαση της θλιπτικής αντοχής του σκυροδέματος? Δεν είναι ένας παράγοντας από τον οποίο εξαρτάται η ποιότητα του σκυροδέματος που θα επιλεγεί για το έργο? Σίγουρα το σκυρόδεμα είναι ουσιαστικά εγκιβωτισμένο λόγο του μεγάλου εμβαδού της κάτοψης αλλά ένας έλεγχος ίσως απαιτείται.

[ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ]

Να ρωτήσω και εγώ κάτι?

 

Μήπως ο τρόπος που κατανέμεται το φορτίο των δεξαμενών δημιουργεί περιοχές στη στήριξη στις οποίες συμβαίνει υπέρβαση της θλιπτικής αντοχής του σκυροδέματος? Δεν είναι ένας παράγοντας από τον οποίο εξαρτάται η ποιότητα του σκυροδέματος που θα επιλεγεί για το έργο? Σίγουρα το σκυρόδεμα είναι ουσιαστικά εγκιβωτισμένο λόγο του μεγάλου εμβαδού της κάτοψης αλλά ένας έλεγχος ίσως απαιτείται.

 

Βάλε φορτίο για την μεγάλη των 80μ3 ίσο με 150κΝ (αυθαίρετα γιατί είναι λιγότερο από 80 στην πράξη)

Επιφάνεια 11.6μ2

 

σ=150κΝ/11.6μ2=12κΝ/μ2<< 20000κΝ/μ2/1.5=13333κΝ/μ2

[Αλέξανδρος]

Έχεις απόλυτο δίκιο στον υπολογισμό σου Άρη.

 

'Εχω δει δεξαμενές (μάλλον σιλό) που η βάση τους δεν είναι επίπεδη αλλά κωνική. Αν δεν στηρίζεται ακριβώς στη βάση του (δηλαδή έχει "αέρα) τότε μεγάλο μέρος του φορτίου στηρίζεται ουσιαστικά στην άκρη του κώνου. Μια τέτοια διάταξη είχα κατα νου όταν έκανα την παρατήρηση.

[ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ]

είναι κώνικη!

αλλά διαμορφώνεται βάση από σκυρόδεμα κάτω από την δεξαμενή ανεξάρτητα από την ραντιέ.

Το σκυρόδεμα αυτό είναι επιλογή και ευθύνη του δεξαμενοκατασκευαστή.

[iovo]

Φίλε ΑΡΗ, από την δική μου μεριά θα σου πρότεινα να διαστασιολογήσεις την πλάκα οπωσδήποτε με πεπερασμένα. Για δύο λόγους :

1) Έαν θέλεις να επιτύχεις ελάχιστο δυνατό πάχος πχ 30cm όπως είπε ο Χάρης

(δεν το θεωρώ αδύνατο αλλά αν αφαιρέσεις και 7 πόντους επικάλυψη τότε το στατικό ύψος μικραίνει αρκετα) και για να ελέγξεις τις πιθανότητες διατμητικής αστοχίας της πλάκας σε ανομοιόμορφη φόρτιση. Εγώ εκτιμώ ότι θα βγεί πάνω από 40cm, και

2) για να μπορέσεις να ελέγξεις δυσμενείς φορτίσεις πχ γεμάτες μόνο οι 2 μεγάλες δεξαμενές κλπ.

 

Περαιτέρω όπως τόνισε και ο Αλέξανδρος, έχει πολύ μεγάλη σημασία η στήριξη της δεξαμενής, αν μπορούσες να μας δώσεις λίγα περισσότερα στοιχεία.

[Pappos]

Η στήριξη είναι προφανώς μεταλλική με κατάληξη 4 στύλους από οτι φαντάζομαι. Το φορτίο της συνολικής δεξαμενής /4 και έπειτα αυτό στην πλάκα σκυροδέματος. Εγώ εννοούσα να προσομειώσει με κομβικό φορτίο στο κέντρο της δεξαμενής το ολικό φορτίο για λόγους απλότητας. Προφανώς η πρώτη σκέψη πλησιάζει πιο κοντά στην πραγματικότητα.

Από την άλλη είμαι περίέργος να δω το πάχος της πλάκας που θα βγει. Με 50cm και με τα φορτία που βλέπω υπολογίζω ένα δυσμενέστερο As κάπου μεταξύ 10-12...(Είμαι όμως περίεργος τι θα βγει όντως...)

[ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ]

Η δεξαμενή είναι κωνική στον πυθμένα της.

Για να στηριχτεί στην ραντιέ φτιάχνει καλούπι από σκυρόδεμα πάνω από την ραντιέ που η κορυφή του είναι επίσης κωνική. Αρσενικό - θηλυκό δηλαδή.

Σε αυτό εγώ δεν επεμβαίνω. Είναι θέμα του κατασκευαστή.

 

κατά συνέπεια το φορτίο στην ραντιέ είναι κατανεμημένο όπως και να έχει.

 

Έλυσα την πλάκα σε πεπερασμένα με κs=15000 και φορτίσεις αυξημένες 15-20κΝ/μ2 και για 30 εκ. όλα καλά.

Διατμήσεις γύρω στα 5-10κΝ/μ και οπλισμοί ελάχιστοι.

Επειδή με το μάτι δεν μου αρέσει και επειδή εκεί καμία φορά υπάρχουν κενά στο έδαφος θα την παχύνω.

[Pappos]

Μάλιστα...ωραίος ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ (As πόσο περίπου σε έβγαλε αν θυμάσαι?)

[Χ Επισκέπτης 1]

Ks=15000 kN/m³ δεν είναι λίγο για βράχο.

Αν τελικά βάλεις σκυρόδεμα καθαριότητας τα όποια κενά δεν θα υπάρχουν.

Ακόμα όμως και να βάλεις σκυρόδεμα καθαριότητας πάλι τα όποια κενά θα γεμίσουν με σκυρόδεμα.

Το ζητούμενο είναι να έχεις παντού πάχος πλάκας τουλάχιστον αυτό που θα υπολογίσεις, π.χ. 30cm.

[ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ]

Συγνώμη..Κs=150.000

Λέγοντας κενά εννοώ σπηλαιώσεις.

Θα πάω σε πάχος 50εκ παρόλα αυτά.