Αντλίες θερμότητας - κλιματιστικά

[ΟΩΝ]

Παιδιά, διαβάζω στις ΤΟΤΕΕ παντού για "αντλίες θερμότητας"... Αν καταλαβαίνω καλά, εννοούν τα κλιματιστικά που έχουμε στα σπίτια μας;

[aiche]

Φίλε gp1 μάλλον αυτό είναι. Η αντλία θερμότητας είναι ένας αντίστροφος κύκλος Carnot (ίσως λίγο τροποποιημένος).

 

Σε μηχανολογικό σχέδιο 3D που βρήκα σε βιβλίο το κλιματιστικό μηχάνημα χρησιμοποιείται και για θέρμανση και για ψύξη (αντιστροφή ροής στις σωληνώσεις). Ίσως τα παλαιότερα κλιματιστικά να μην είχαν αυτήν την δυνατότητα.

[ΟΩΝ]

Άρα γιατί πάνε να μάς παρουσιάσουν τις "αντλίες θερμότητας" ως "νέα" τεχνολογία για να γλυτώσουμε το πετρέλαιο θέρμανσης; Γιατί δεν μάς λένε απλά "βάλτε κλιματιστικά ψύξης - θέρμανσης"; Από πού προήλθε αυτή η νέα μόδα να λέμε "αντλίες θερμότητας"... και καλά;

[aiche]

Δεν είναι "νέα" τεχνολογία. Θέλουν να τονίσουν το γεγονός ότι για την θέρμανση εκτός από την χρήση της ηλεκτρικής ενέργειας αντλούν θερμότητα και από το περιβάλλον. Άρα έχουμε κάποια εξοικονόμηση...

Αν κάνουμε μια οικονομοτεχνική μελέτη θέρμανσης-ψύξης θα δούμε ότι η "αντλία θερμότητας" είναι πιο φθηνή από την θέρμανση-ψύξη με πετρέλαιο.

Edited Μάρτιος 3 , 2012 by aiche

[nvel]

Άρα γιατί πάνε να μάς παρουσιάσουν τις "αντλίες θερμότητας" ως "νέα" τεχνολογία για να γλυτώσουμε το πετρέλαιο θέρμανσης; Γιατί δεν μάς λένε απλά "βάλτε κλιματιστικά ψύξης - θέρμανσης"; Από πού προήλθε αυτή η νέα μόδα να λέμε "αντλίες θερμότητας"... και καλά;

ο όρος αντλία θερμότητας είναι 150 χρονών και περιγράφει τον τρόπο λειτουργίας του μηχανήματος. Ο όρος κλιματιστικό είναι νεότερος και περιγράφει τον σκοπό του μηχανήματος.

Κλιματισμό μπορεί να έχεις χωρίς αντλία θερμότητας και μια αντλία θερμότητας μπορεί να χρησιμοποιηθεί και εκτός κλιματισμού

[ΟΩΝ]

Πάντως σε αυτό το φόρουμ πολλοί έχουν ρωτήσει τι είναι "αντλία θερμότητας", και κανείς δεν απάντησε ευθέως ότι είναι ... απλά τα κλιματιστικά που έχουμε στα σπίτια μας... ( ! ) ... ήταν τόσο απλό....

[nvel]

καλώς δεν απάντησαν ευθέως γιατί στα σπίτια υπάρχουν και αντλίες θερμότητας που δεν εμπίπτουν στον όρο "κλιματιστικό" όπως τον εννοείς δηλαδή αντλία θερμότητας αέρα-αέρα διαιρουμένου τύπου

[mechpanos]

Τα γνωστά μας air condition είναι αντλίες θερμότητας...αλλά δεν είναι μόνο αυτά!!!

Άρα καλώς απάντησε ο φίλος nvel...

 

Υπάρχουν και οι αντλίες θερμότητας αέρα-νερού, όπου δουλεύουν για ψύξη - θέρμανση με ενδοδαπέδια συστήματα και fan coils, ενώ υπάρχουν και οι αντλίες θερμότητας αέρα - νερού υψηλών θερμοκρασιών (φθάνουν έως 80-85 βαθμούς) για χρήση με τα κλασσικά σώματα φέτες ή panels.

Εδώ δεν προσφέρεται δυνατότητα ψύξης, λόγω περιορισμένης εναλλαγής θερμότητας των τελικών μονάδων.

 

Τέλος, πολλές αντλίες θερμότητας έχουν υποσύστημα που βοηθά ή αποτελεί το μοναδικό σύστημα, για την παραγωγή ζεστού νερού χρήσης.

[mech13]

Αν κάνουμε μια οικονομοτεχνική μελέτη θέρμανσης-ψύξης θα δούμε ότι η "αντλία θερμότητας" είναι πιο φθηνή από την θέρμανση-ψύξη με πετρέλαιο.

 

Ήθελα να ρωτήσω κάτι πάνω σε όλα αυτά που έχουν αναφερθεί. Έχω κι εγώ μία περίπτωση εκπαιδευτικών κτιρίων με 7 λέβητες συνολικής ισχύος 2.500.000Kcal/hr με πετρέλαιο. Η κύρια χρήση είναι για θέρμανση των χώρων και η θέρμανση του νερού της πισίνας. Τους πρότεινα αλλαγή σε φυσικό αέριο μιας και το πετρέλαιο θα πάει 1,40+ΦΠΑ και θα εξισωθεί με το πετρέλαιο κίνησης στο τέλος της τρέχουσας χειμερινής περιόδου. Κατόπιν οικονομοτεχνικής μελέτης το κόστος εγκατάστασης δικτύου Φ.Α, δηλαδή αντικατάσταση 7 υπάρχοντων καυστήρων σε αντίστοιχους διβάθμιους μικτής καύσης, εγκατάσταση συστημάτων ανίχνευσης με όλες τις εργασίες (απαιτούμενα συστήματα εξαερισμού στα λεβητοστάσια), δεν ξεπερνάει τις 100.000€. (Σωληνώσεις SCH40 από Φ2'' έως Φ5'' συγκολλητές με TIG και μήκος δικτύου άνω των 500μ). Με ρώτησαν οι υπεύθυνοι αν είναι πιο οικονομικό να εγκατασταθούν αντλίες θερμότητας αντί για θέρμανση με αέριο. Η γνώμη μου είναι ότι (εκτός από τα πλεονεκτήματα της χρήσης με Φ.Α) με τη χρήση Φ.Α για θέρμανση θα υπάρχει εξοικονόμηση 35-40% (από το καλοκαίρι και μετά) μιας και καταργείται ο ειδικός φόρος στο φυσικό αέριο που είχαν βάλει μέχρι τώρα οι "επιστήμονες" του κράτους και παράλληλα αυξάνεται και η τιμή του πετρελαίου. Να σημειώσω ότι μέχρι πρότινος τα εκπαιδευτήρια πλήρωναν πετρέλαιο για θέρμανση στην τιμή του 0,76€, αλλά τώρα τους βάζουν όλους σε έναν ενιαίο τιμοκατάλογο παρά τη χρήση του κτιρίου.

Πρέπει όμως να προβλέψω εκτός από την θέρμανση και τη ψύξη (για όσο χρειαστεί το καλοκαίρι) για να τους δώσω μία εμπεριστατωμένη απάντηση και ολοκληρωμένη. Συμφέρει η τοποθέτηση αντλιών θερμότητας για αυτή τη συνολική ισχύ?

Edited Μάρτιος 6 , 2012 by mech13

[mechpanos]

Συνάδελφε τί τύπου θερμαντικά σώματα χρησιμοποιούνται στις αίθουσες;

Αν είναι σώματα καλοριφέρ τύπου panel, μπορεί και να μην συμφέρει, γιατί έχω την εντύπωση ότι οι αντ. θερμότητος υψηλών θερμοκρασιών είναι αρκετά ακριβότερες. Επιπλέον, δεν είναι κατάλληλες για ψύξη.

Ενώ αν χρησιμοποιούνται fan coils τότε πιθανότατα θα συμφέρει,αφού με σωστή μελέτη θα εχεις ψύξη-θέρμανση. Πάντως σίγουρα θα απαιτηθεί μεγάλο αρκικό κόστος εγκατάστασης.

 

Δεν κοιτάς λίγο και το θέμα ηλιοθερμίας, ειδικά όσον αφορά την πισίνα;;;!!!