Ποσοστό υπέρβασης δόμησης - Πώς επιτέλους?

[κατερινα κ.]

'Ετσι πρέπει να γίνεται (ΣΥΔ στο σύνολο και όχι ανα φύλλο καταγραφής), και έτσι κάνω και θα κάνω , εκτός αν το δημοσιευσουν αλλιώς σε εγκύκλιο.

Πάντως, αντίθετα με αυτά που πιστεύουμε οι περισσότεροι,  στη ημερίδα του Υπεκα στη Κηφισιά η κ. Γαρδίκη είπε ότι ο ΣΥΔ υπολογίζεται ανα φύλλο καταγραφής και όχι στο σύνολο. Ζητήσαμε λοιπόν οι μηχανικοί, να βάλουν παράδειγμα και επέξήγηση για αυτό στην νεα Εγκύκλιο που έχουν σκοπό να δημοσιευσουν σε 10 μερες. Για να δούμε θα γίνει; (Πολύ αμφιβάλλω)

[da-mi]

Και έτσι πρέπει να γίνεται!!!!

Συμφωνώ.

Και για να μη μπερδευόμαστε θα έπρεπε στο σύστημα τα κουτακια ΥΔ, ΥΚ να είναι στην μάσκα επάνω, κοινή για όλα τα φύλλα και όχι σε κάθε φύλλο ξεχωριστα.Έτσι θα έβγαινε κατ΄ευθείαν και η κατηγορία 4 ή 5.

Έτσι που το έβαλαν λογικό είναι να κάνει ο καθένας ό,τι θέλει....

[vk2626]

Πονεμένη ιστορία το παραπάνω θέμα...

 

Πάντως στο άρθρο 9, παράγραφο Δ αα) αναφέρει ρητα ότι για τον υπολογισμό του ποσοστού της υπέρβασης των αυθαιρετων κατασκευών συνιπολογίζονται όλα τα αυθαίρετα κτίσματα επί του ακινήτου καθώς κι αλλαγές χρήσης που έχουν υπαχθεί σε προηγούμενους νόμους... Μιλάει βέβαια για τον προσδιορισμό της κατηγορίας.

Το αποτέλεσμα είναι για ακόμη μια φορά ο καθένας να δηλώνει ότι θέλει...

[fenia30]

Ο ένας ήταν κύριος χώρος και ο άλλος βοηθητικός. Επίσης υπήρχε και Δ στον βχ... Δύο φύλλα καταγραφής.

[ioannat]

Ολη η παρανοηση ξεκινησε απο τις σημειωσεις της κ,Λεμπεση η οποια θεωρουσε αδιανοητο η υπερβαση δομησης να μπαινει αναλογικα  ανα φυλλο καταγραφης....Το υπουργειο απο την αρχη στα παραδειγματα που εδωσε υπολογιζε το ποστοστο ανα κατηγορια αυθαιρεσιας(φυλλο καταγραφης) οπως λεει και ο νομος.Πως τωρα καποιοι συνάδερφοι θεωρουν ολη τη δομηση κατηγορια αυθαιρεσιας ειναι θεμα που θα το συζητήσουν με τον εκαστοτε ελεγκτη δομησης.Σ ολη την ιστορια το θεμα ειναι καποιοι θα πληρωσουν πολυ παραπανω λεφτα..

Edited Νοέμβριος 14 , 2013 by ioannat

[κατερινα κ.]

Πουθενά στο νέο νόμο δεν λέει ότι ο ΣΥΔ υπολογίζεται ανα φύλλο καταγραφής. Το λογικό είναι ο ΣΥΔ,Κ να είναι ένας ανα ιδιοκτησία.

Πρόσεχε μην μετά από έλεγχο ζητούν από εσένα ευθυνες ή χρήματα οι ιδιοκτητες!

Πρέπει άμεσα να βγει διευκρίνηση για αυτό το θέμα, για να κάνουμε όλοι το ίδιο.

ΣΥΔ ανά φύλλο καταγραφής ή ΣΥΔ υπολογιζόμενος στο σύνολο των υπερβάσεων (φύλλων καταγραφής) της ιδιοκτησίας.

[ioannat]

Ο νομος λεει "ποσοστο υπερβασης δομησης ανα κατηγορια αυθαιρεσιας" και "φυλλο καταγραφης ανα κατηγορια αυθαιρεσιας".Επισης στη σελιδα  2757 του ν.4178/13  αναλυει  πως συμπληρωνουμε καθε φυλλο καταγραφης και  ειναι σαφεστατο.   Παρολα αυτα θα συμφωνησω οτι το θεμα θελει διευκρινηση γιατι ο καθενας αντιλαμβανεται το νομο με τα δικα του κριτηρια.Στις μεταφορες στον 4178 οσοι βαλαμε ποσοστο υπερβασης οπως ερμηνευω εγω το πολυ πολυ να αλλαξουμε τους συντελεστες αλλα το προστιμο θα μεινει το ιδιο.Το θεμα θα προκυψει μ αυτους που βγαλαν πολυ μεγαλα προστιμα με συντελεστη υπερβασης τον μεγαλυτερο σε ολα τα φυλλα...Αν επικρατησει εγγραφως η αποψη της Γαρδικη , θα πρεπει να διεκδικησουν επιστροφη χρηματων.....Και αντε να αποδειξεις τοτε οτι δεν ειναι λογικο αυτο που βγαινει με την κατα γραμμα εφαρμογη του νομου, αλλα θαταν πιο δίκαιο ο υπολογισμος να γινοταν  με τον τροπο  που εκτιμησαν αυτοι

Edited Νοέμβριος 14 , 2013 by ioannat

[κατερινα κ.]

Δεν είναι σαφέστατο, και δεν είνα και λογικό, αλλιώς δεν θα είχαμε θέματα.

Αν για παραδειγμα έχουμε σε ιδιοκτησια (ρετιρέ) 100 τ.μ. με αναλογουσα επιτρεπόμενη δόμηση 100τ.μ  είχαμε 60τ.μ. υπέρβαση κατ' επέκταση εντος της κάλυψης θα είχαμε συντ. υπερβαση δόμησης 60/100=0,6->50-100%, ενώ αν τα 40τμ ήταν εντός της κάλυψης και τα 20τ.μ. με κλεισιμο εξώστη, εκτός της κάλυψης, και άρα θα έιχαμε 2 φύλλα καταγραφής, με τη λογική που το λες θα είχαμε στο 1 φύλλο ΣΥΔ: 40/100=0,4-> <50% και στο 2 φύλλο ΣΥΔ:20/100=0,2-><50% και ΣΥΚ για τα 20 τ.μ., Δεν είναι λογικό, στην πρ΄ωτη περίπτωση να βγαίνει μεγαλύτερο πρόστιμο και στη δεύτερη μικρότερο πρόστιμο. Ο ΣΥΔ το λογικό είναι να είναι ένας για την ιδιοκτησία, απλά διατηρώ μια ερώτηση που χρήζει επίσης αμεσης διευκρίνησης για τους ηδη τακτοποιημένους χώρους με τον Ν.3843/10, αν πρέπει να υπολογίζονται στο στο ΣΥΔ. Γνώμη μου ότι δεν απαιτείται, όταν δεν υπολογίζονται νεα προστιμα για αυτούς με τον Ν.4178/13.

Πρέπει επειγόντως να απαντηθεί, αν έχουν στοιχειώδη λογική αυτοί στο ΥΠΕΚΑ και τη ΔΟΚΚ θα το διευκρινησουν στη νεα Εγκύκλιο. (πιστευω...)

[ioannat]

...Η δικαιοδοσία μας περιοριζεται στο να εφαρμοζουμε κατα γραμμα το νομο και οχι να κρίνουμε αν ειναι δικαιος και λογικος σε ολες τις περιπτωσεις ...Μ αυτη τη λογικη δεν ειναι λογικο καποιος με τον 3843 να ειχε πληρωσει 15000 για ενα υπογειο προ 75 και σημερα να τη βγαζει καθαρη με 500ευρω...Τι θα καναμε δηλαδη, θ αρνουμασταν να εφαρμοσουμε τον 4178 γιατι δεν ειναι δικαιος και λογικος...Αν τωρα πιστευεις οτι δεν ειναι σαφεστατος στην οδηγια ο 4178 δεν εχω να πω κατι αλλο.Με τα σημερινά δεδομένα παντος , αν σαν ελεγκτης ελεγχες μια δήλωση μου δεν θα μπορουσες με τιποτα να θεωρησεις οτι επρεπε να υπολογισω αλλιως τα ποσοστα υπερβασης.Οι προσωπικες εκτιμήσεις βασει λογικης δεν υπερυσχυουν οταν δεν υποστηριζονται απο συγκεκριμενα αρθρα.....

[κατερινα κ.]

Δεν είναι προσωπική εκτίμηση και δεν είναι σαφέστατο. Δηλαδη στη σελίδα 2757  λέει " Συντ. δόμησης : Αναγράφεται η αυθ. επιφάνεια που δεν καλύπτεται από την οικ. αδεια με χώρους κύριας  χρήσης και συγκρινεται με τον επιτρεπόμενο από τους όρους δόμησης σ.δ. που ισχύει για το ακίνητο/ιδιοκτησία (παρ.2  του αρ.18). " που λέει το ανα φύλλο καταγραφής. Προσωπικά  αν δεν έχει βγει εγκύκλιος μέχρι τότε, και ελέγξω ακίνητο ως ελεγκτης που έχει ΣΥΔ, ή ΣΥΚ ανα φύλλο καταγραφής , θα ζητήσω διόρθωση των προστίμων. 'Αλλωστε και τώρα έτσι τα ελέγχουν στις ΥΔΟΜ , όπου έχω κάνει διαγραφή χρηματικού καταλόγου. Άρα μην είσαι τόσο σίγουρη, το θεμα χρήζει άμεσης διευκρίνησης και όσο αυτή δεν βγαίνει , οφείλουμε όλοι οι μηχανικοί να είμαστε όσο πιο καλυμένοι μπορούμε.