Κάθετη σύσταση σε οικόπεδο εντός σχεδίου

[Ilias M]

7 λεπτά πριν, dimitris GM said:

να το ξανασυζητησεις με τον συμβ/φο

το νδ 690/48 ειχε ανασταλει μεχρι το 1977

επομενως ηταν νομιμη η διανομη του 1975.

Αλλα, αφου πηρε ενας το δεξι τμημα απο δρομο μεχρι τον αλλον δρομο...το ιδιο και ο αριστερα

δεν βλεπω τον λογο   που σε απασχολει.

[αν η διανομη ηταν ακυρη δεν θα την μετεγραφε το υποθ/κειο...]

 

Αν εννοεις οτι πηρε ενας το αριστερο τμημα απο πανω μεχρι κατω και ο αλλος το δεξι και οτι στη συνεχεια δημιουργησαν καθετες

η μονη "παρατυπία" που βλεπω ειναι στην περιγραφη των τμηματω της  λωριδας  των 4μ.

Μια σωστη επαναληψη της περιγραφης συστασης θα μπορουσε να ειναι -σαν διευκρινηση/ορθη επαναληψη- οτι, λωριδα πλατους 2 μ απο τον ενα δρομο μεχρι τον αλλον ανηκει στις καθετες του τμηματος στα αριστερα κατα χρηση και διελευση.

Ομοιως 2 μετρα δεξια στο δεξι  τμημα και στις δικες του καθετες.

Νομιζω οτι αυτο λες και εσυ.

Συζητειστε τα.

 

 

 

Ευχαριστώ για την απάντηση!

Αυτό λέω και εγώ, ο παππούς πήρε το δυτικό οικόπεδο από νότιο μέχρι τον βόρειο δρόμο και ανατολικό σύνορο "Ιδιωτικός κοινόχρηστος δρόμος", η αδερφή του το ανατολικό οικόπεδο με δυτικό σύνορο "Ιδιωτικός κοινόχρηστος δρόμος".

Η επιφάνεια του ιδιωτικού κοινόχρηστου δρόμου δεν έχει προσμετρηθεί στα οικόπεδα τους.

Έκοψε ο καθένας το οικόπεδο του σε δύο κομμάτια (βόρειο-νότιο) και μέσα σε αυτά έκαναν σύσταση καθέτων και γονικές παροχές στα παιδιά τους. Ο κοινόχρηστος χώρος παρέμεινε κάτι "ξένο" που δεν προσμετρήθηκε στο εμβαδόν των οικοπέδων.

Ξεπερνάμε τον σκόπελο της ακυρότητας συμβολαίων. Μας μένει το μη άρτιο μη οικοδομήσιμο.

Αυτό δεν αποτελεί εμπόδιο για την οικοδομησιμότητα όλων των όμορων οικοπέδων;

Η μόνη λύση που βλέπω είναι δήλωση στο Κτηματολόγιο με τα σωστά περιγράμματα (γιατί δεν μας παίρνει ο χρόνος) και μετά διόρθωση σύστασης ώστε να κάνουμε αυτό ακριβώς που λες δημιουργία λωρίδων δύο μέτρων που θα εξυπηρετούν τα οικόπεδα.

 

 

[dimitris GM]

θα θεωρησετε καθε οικοπεδο  να ξεκινα απο την ακρη  της λωριδας, απο εκει ξεκινουν τα ορια καθε καθετης.

Ενα τμημα απο την αφεθεισα λωριδα  πλατους 2μ. ανηκει στο αριστερο οικοπεδο [και στις δικες του καθετες χωρις χιλιοστα] "σαν" ξεχωριστη  καθετη   εξυπηρετησης/κοινοχρηστη...

το ιδιο και το δεξι.

ηταν "κακη διατυπωση"...θα "επανατυπωσετε"  το ΦΕΚ 😄και θα κανετε και τις σχετικες διορθωσεις.😆

 

 

[ΚΩΝ/ΝΟΣ]

(μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα. Pavlos 33)

Η σύσταση κάθετης διέπεται από κάποιους κανόνες;

Υπάρχουν κάποιοι περιορισμοί;

Συμπεραίνω  πως από την στιγμή που δεν θίγονται οι όροι δόμησης (αφορούν το σύνολο του οικοπέδου), δεν υπάρχουν περιορισμοί. 

Αναρωτιέμαι μήπως υπάρχουν περιορισμοί κατά την ανοικοδόμηση της κάθετης από την προκύπτουσα αναλογικά δόμηση Μήπως θα πρέπει να τηρούνται κάποια ελάχιστα εμβαδά κατόψεων ή πλευρών (όπως και στα μικρά οικόπεδα);

Edited Φεβρουάριος 17 , 2021 by Pavlos33

[dimitris GM]

- η δομηση υπολογιζεται με βαση τα χιλιοστα που προσδιοριζεται οτι "ανηκουν"σε καθε τμημα.

- [σπανιως] ....το εμβαδον καθε τμηματος μπορει να ειναι διαφορετικο... λογω αναβαθμων ή μορφολογιας του εδαφους

- η ΥΔΟΜ θελει το συ6μβολαιο συστασης, για να "αποδωσει" στην καθε μια την "συμφωνηθεισα" δομηση

- Οι αποστασεις μεταξυ των κτιριων, κατ' αρχας,  συμφωνουνται στο συμβολαιο συστασης .

δες και εδω

https://www.michanikos.gr/forums/topic/33165-ζητήματα-θέσης-κτηρίου/page/23/

και εδω

https://www.teetkm.gr/wp-content/uploads/2015/03/FAQ_NOK.pdf

 

 

 

 

Edited Φεβρουάριος 17 , 2021 by dimitris GM

[jbosdas]

Συνάδελφοι καλησπέρα έχω περίπτωση ενός οικοπέδου το οποίο τμήμα του ήταν εντός σχεδίου και τμήμα του εκτός. Εκδόθηκε άδεια οικοδομής με εξάντληση της δόμησης με ΣΔ=1 για το εντός σχεδίου τμήμα του και 0,1 για το εκτός. Προέκυψε επιτρεπόμενη δόμηση 1.500τμ.

Εν συνεχεία το εκτός σχεδίου τμήμα μπαίνει στο σχέδιο πόλης γίνονται προσκύρωσεις και εισφορά σε γη και από τη συνολική επιφάνεια του οικοπέδου 3000τμ μένει ένα τμήμα 2.000τμ. Με την ένταξη ο συντελεστής δόμησης πέφτει στο 0,8.

Στη συνέχεια ακολουθεί μία σύσταση καθέτου ιδιοκτησίας σε ποσοστά 60/40 και 1400/600τμ. Το τμήμα του 40% έχει επιφάνεια 600τμ (μειωμένα δηλαδή αντί για 800 που οκ... δεν είναι υποχρεωτικό να ακολουθεί το ποσοστό) και εν τέλει πωληθηκε.

Τώρα το τμήμα του 40% ζητά ανέγερση νέας οικοδομής και αναρωτιέμαι...

Το υπόλοιπο της επίτρεπομενης δόμησης θα υπολογιστεί στο σύνολο του οικοπέδου με τον νεότερο συντελεστή και αφαίρεση της πραγματοποιούμενης (2000*0,8-1500=100τμ δόμηση για 600τμ οικόπεδο)

ή

με υπολογισμό του  εκάστοτε σδ ανά ποσοστό καθέτου;

1400*1+600*0,8-1500=380τμ δόμησης;

[dimitris GM]

48 λεπτά πριν, jbosdas said:

Συνάδελφοι καλησπέρα έχω περίπτωση ενός οικοπέδου το οποίο τμήμα του ήταν εντός σχεδίου και τμήμα του εκτός. Εκδόθηκε άδεια οικοδομής με εξάντληση της δόμησης με ΣΔ=1 για το εντός σχεδίου τμήμα του και 0,1 για το εκτός. Προέκυψε επιτρεπόμενη δόμηση 1.500τμ.

-και για τα δυο;

Εν συνεχεία το εκτός σχεδίου τμήμα μπαίνει στο σχέδιο πόλης γίνονται προσκύρωσεις και εισφορά σε γη και από τη συνολική επιφάνεια του οικοπέδου 3000τμ μένει ένα τμήμα 2.000τμ. Με την ένταξη ο συντελεστής δόμησης πέφτει στο 0,8.

-αν το εκτος ειχε σδ 0,1 αρχικά,  γιατι "επεσε" οταν εγινε 0,8;

Επισης, με την ενταξη στο σχεδιο, απεκτησε αρτιοτητα και οικοδομησιμοτητα ενα  τελικο συγκεκριμενο και διαφορετικο οικοπεδο απο το αρχικο "εκτος"  και   με όρους δομησης νεους, ωστε να μην ειναι δυνατη η συνεχιση της  αρχικης αδειας. Σωστό;

Στη συνέχεια ακολουθεί μία σύσταση καθέτου ιδιοκτησίας σε ποσοστά 60/40 και 1400/600τμ.

αυτη η συσταση περιγραφει το ιστορικο του αρχικου γηπεδου που υπήρχε  εκτος και το τελικο οικοπεδο και δημιουργει δυο καθετες, με ποσοστα εξ αδιαιρετου 600 χιλ. και 400 χιλ. σε δυο "τμηματα", εμβαδου 1400 και 600 τμ.

δξ τους λογους που το εκαναν...ισως λογω καποιας λωριδας γης...τεσπα νομιμο ηταν.

 

Το τμήμα του 40% έχει επιφάνεια 600τμ (μειωμένα δηλαδή αντί για 800 που οκ... δεν είναι υποχρεωτικό να ακολουθεί το ποσοστό) και εν τέλει πωληθηκε.

αυτο που πωληθηκε ηταν ποσοστο σε ενα "οικοπεδο" άλλου εμβαδου σε άλλη θεση ....που προηλθε απο ΠΕ και δεν εχει σχεση με το αρχικο εκτος σχεδιου.

Αρα χτιζεις με τους ορους δομησης της ΠΕ.

Αυτη ειναι η αποψη μου, [εκτος αν υπαρχει κατι που μου διαφευγει]

 

 

Τώρα το τμήμα του 40% ζητά ανέγερση νέας οικοδομής και αναρωτιέμαι...

Το υπόλοιπο της επίτρεπομενης δόμησης θα υπολογιστεί στο σύνολο του οικοπέδου με τον νεότερο συντελεστή και αφαίρεση της πραγματοποιούμενης (2000*0,8-1500=100τμ δόμηση για 600τμ οικόπεδο)

ή

με υπολογισμό του  εκάστοτε σδ ανά ποσοστό καθέτου;

1400*1+600*0,8-1500=380τμ δόμησης;

 

Edited Μάιος 31 , 2021 by dimitris GM

[dimitris GM]

47 λεπτά πριν, jbosdas said:

 

47 λεπτά πριν, jbosdas said:

 

 

  

Edited Μάιος 31 , 2021 by dimitris GM

[tetris]

Η επιτρεπόμενη, εκάστοτε, δόμηση υπολογίζεται με βάση την επιφάνεια του ενιαίου γεωτεμαχίου. Με βάση τα ποσοστά των καθέτων, η συνολική αυτή δόμηση κατανέμεται στο κάθε ιδιόχρηστο τμήμα.

άρα

Η επιτρεπόμενη σήμερα δόμηση είναι 0,8*2000=1600 μ² και κατανέμεται στο κάθε τμήμα σύμφωνα με τα ποσοστά που προανέφερες.

Edited Ιούνιος 1 , 2021 by tetris

[jbosdas]

11 ώρες πριν, dimitris GM said:

Συνάδελφοι καλησπέρα έχω περίπτωση ενός οικοπέδου το οποίο τμήμα του ήταν εντός σχεδίου και τμήμα του εκτός. Εκδόθηκε άδεια οικοδομής με εξάντληση της δόμησης με ΣΔ=1 για το εντός σχεδίου τμήμα του και 0,1 για το εκτός. Προέκυψε επιτρεπόμενη δόμηση 1.500τμ.

-και για τα δυο;

ναι, και για τα δύο, συνολο 1500

Εν συνεχεία το εκτός σχεδίου τμήμα μπαίνει στο σχέδιο πόλης γίνονται προσκύρωσεις και εισφορά σε γη και από τη συνολική επιφάνεια του οικοπέδου 3000τμ μένει ένα τμήμα 2.000τμ. Με την ένταξη ο συντελεστής δόμησης πέφτει στο 0,8.

-αν το εκτος ειχε σδ 0,1 αρχικά,  γιατι "επεσε" οταν εγινε 0,8;

-ναι έχεις δίκιο δεν το έχω γράψει σωστά... "έπεσε" εννοώ για το εντός σχεδίου τμήμα, από 1 σε 0,8.

Επισης, με την ενταξη στο σχεδιο, απεκτησε αρτιοτητα και οικοδομησιμοτητα ενα  τελικο συγκεκριμενο και διαφορετικο οικοπεδο απο το αρχικο "εκτος"  και   με όρους δομησης νεους, ωστε να μην ειναι δυνατη η συνεχιση της  αρχικης αδειας. Σωστό;

-Σωστό εν μέρη. Δημιουργήθηκε ένα οικόπεδο, αλλά η ανέγερση του αδειοδοτημένου είχε ολοκληρωθεί.

Στη συνέχεια ακολουθεί μία σύσταση καθέτου ιδιοκτησίας σε ποσοστά 60/40 και 1400/600τμ.

αυτη η συσταση περιγραφει το ιστορικο του αρχικου γηπεδου που υπήρχε  εκτος και το τελικο οικοπεδο και δημιουργει δυο καθετες, με ποσοστα εξ αδιαιρετου 600 χιλ. και 400 χιλ. σε δυο "τμηματα", εμβαδου 1400 και 600 τμ.

δξ τους λογους που το εκαναν...ισως λογω καποιας λωριδας γης...τεσπα νομιμο ηταν.

 -περιμένω να μου έρθει η σύσταση, αλλά ναι νόμιμο ήταν.

Το τμήμα του 40% έχει επιφάνεια 600τμ (μειωμένα δηλαδή αντί για 800 που οκ... δεν είναι υποχρεωτικό να ακολουθεί το ποσοστό) και εν τέλει πωληθηκε.

αυτο που πωληθηκε ηταν ποσοστο σε ενα "οικοπεδο" άλλου εμβαδου σε άλλη θεση ....που προηλθε απο ΠΕ και δεν εχει σχεση με το αρχικο εκτος σχεδιου.

Αρα χτιζεις με τους ορους δομησης της ΠΕ.

Αυτη ειναι η αποψη μου, [εκτος αν υπαρχει κατι που μου διαφευγει]

-αρα φόλα μυρίζει....

 

Τώρα το τμήμα του 40% ζητά ανέγερση νέας οικοδομής και αναρωτιέμαι...

Το υπόλοιπο της επίτρεπομενης δόμησης θα υπολογιστεί στο σύνολο του οικοπέδου με τον νεότερο συντελεστή και αφαίρεση της πραγματοποιούμενης (2000*0,8-1500=100τμ δόμηση για 600τμ οικόπεδο)

ή

με υπολογισμό του  εκάστοτε σδ ανά ποσοστό καθέτου;

1400*1+600*0,8-1500=380τμ δόμησης;

- ναι, και για τα δύο 1500.

 

[jbosdas]

@tetris δεν πρόκειται για περίπτωση απλού πακέτου

αν κατάλαβα καλά εννοείς πως 0,8*2000=1600 και μετά ποσοστό συνιδιοκτησίας:

Κάθετη 1: 1600*60%= 960 δόμηση.

Κάθετη 2: 1600*40%= 640 δόμηση. 

Σε αυτήν την περίπτωση τα ήδη δομημένα 1500 θα τα αφαιρούσαμε από την Κάθετη 1 (με τον ΣΔ που ίσχυε κατά την εκδοσή της αδείας, δηλ. 1,0) 

Εδώ όμως έχουμε εξάντληση ΣΔ προ της σύστασης καθέτου.