Οικισμοί κάτω των 2.000 - Απαίτηση σε πρόσωπο

[tetris]

1 ώρα πριν, ΚΑΝΑ said:

.................

edit: στην προκειμένη περίπτωση αν αφήσουν και οι από δω και από εκεί ιδιοκτησίες

ο δρόμος δεν θα παραμείνει ως αδιέξοδο αλλά θα συνεχιστεί και αριστερά και δεξιά (επιτρέποντας συγχρόνως τα μη άρτια και αδόμητα να καταστούν  άρτια) 

Η παραχώρηση αφορά ΜΟΝΟ στη διαπλάτυνση υφιστάμενης οδού

Οποιαδήποτε παραχώρηση σε κ.χ. πέραν του υφιστάμενου προσώπου, θεωρείται ως δημιουργία νέας οδού

[ΚΑΝΑ]

10 ώρες πριν, tetris said:

Η παραχώρηση αφορά ΜΟΝΟ στη διαπλάτυνση υφιστάμενης οδού

Οποιαδήποτε παραχώρηση σε κ.χ. πέραν του υφιστάμενου προσώπου, θεωρείται ως δημιουργία νέας οδού

tetris

ότι αποτελεί δημιουργία νέας οδού (όχι όμως ιδιωτικής που ρητά απαγορεύεται)δεν το αμφισβητώ,

ίσα-ίσα αυτό ισχυρίζομαι  ότι επιδιώκει ο νόμος με αυτό το άρθρο για να έρθει μετά η κοινότητα ή δήμος και να κάνει την προβλεπόμενη "κύρωση οδικού δικτύου και κοινοχρήστων χώρων" και να αποκτήσει ένα νέο οδικό δίκτυο (αδάπανο για το Δήμο) που θα βοηθήσει την ανάπτυξή τους

 http://www.velo-vocha.gr/817-2/

[dimitris GM]

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ                                          ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ 12
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ, ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ
ΚΑΙ ΚΛΙΜΑΤΙΚΗΣ ΑΛΛΑΓΗΣ
ΓΕΝΙΚΗ Δ/ΝΣΗ ΠΟΛΕΟΔΟΜΙΑΣ                             Αθήνα, 21.6.2012
Δ/ΝΣΗ ΠΟΛ/ΚΟΥ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΥ
ΤΜΗΜΑ Β΄ & Δ΄ Αρ.πρ. 31168

  ΘΕΜΑ : Οδηγίες και διευκρινίσεις για την κύρωση δικτύου κοινοχρήστων χώρων οικισμών.

  ΣΧΕΤ. : α)Άρθρο 35 του Ν.3937/2011 (ΦΕΚ 60 Α/2011) περί Βιοποικιλότητας
              β)Έγκριση τεχνικών προδιαγραφών σύνταξης διαγραμμάτων αρ.πρ. 39608/
                 2011 (ΦΕΚ 2200 Β/30.9.2011)

4. Τέλος, σας γνωστοποιούμε ότι, με την παράγραφο 16 του άρθρου 42 του Ν.4030/2011,

συμπληρώθηκαν τα εξής : 
    
  «Η διαδικασία κύρωσης του δικτύου κοινοχρήστων χώρων του άρθρου 35 του Ν.3937/2011
μπορεί να περιλαμβάνει και τμήματα ακινήτων που είχαν τεθεί, μέχρι τη δημοσίευση του
παρόντος νόμου, σε κοινή χρήση, ακόμα και αν οι σχετικές πράξεις παραχώρησης δεν έχουν
μεταγραφεί, εφόσον πρόκειται για συμβολαιογραφικές πράξεις που έχουν συνταχθεί πριν την
29.1.2010, τηρουμένων και των λοιπών προϋποθέσεων του άρθρου 35 του Ν.3937/2011.»

  Βάσει λοιπόν της ανωτέρω προσθήκης στο προς κύρωση δίκτυο κοινοχρήστων μπορεί να
συμπεριληφθούν και τα τμήματα των κοινοχρήστων (οδών) που έχουν τεθεί σε κοινή χρήση
μέχρι τη δημοσίευση του Ν.4030/2011 (δηλαδή μέχρι 25.11.2011), εφ΄όσον οι σχετικές
συμβολαιογραφικές πράξεις με τι οποίες αυτά τίθενται σε κοινή χρήση έχουν συνταχθεί πριν την 
29.1.2010 και με την προϋπόθεση ότι, αυτές θα μεταγραφούν πριν την έκδοση της Απόφασης του 
Γενικού Γραμματέα της οικείας Αποκεντρωμένης Διοίκησης για την κύρωση του κοινοχρήστου 
δικτύου.

  5. Επισημαίνεται ότι η κύρωση του δικτύου κοινοχρήστων χώρων με τις διατάξεις του άρθρου 35 
του Ν.3937/2011, αποτελεί διαπιστωτική διοικητική πράξη και όχι ρύθμιση πολεοδομικού 
σχεδιασμού (δηλαδή δεν είναι έγκριση ρυμοτομικού σχεδίου).

  Κατά συνέπεια για όλες τις περιπτώσεις οικισμών η κύρωση αυτή γίνεται με Απόφαση του
Γενικού Γραμματέα της οικείας Αποκεντρωμένης Διοίκησης (και δεν απαιτείται η έκδοση Π.Δ. σε 
περιπτώσεις παραλιακών οικισμών).

  Επισημαίνεται ότι για τις περιπτώσεις οικισμών για τους οποίους έχει γίνει κτηματογράφηση και 
συντάσσεται πολεοδομική μελέτη, είναι δυνατή η κατά προτεραιότητα κύρωση του δικτύου των 
κοινοχρήστων χώρων, όπως αυτοί αποτυπώνεται στο σχέδιο της κτηματογράφησης, με την 
τήρηση των λοιπών προβλεπόμενων από τα (α) και (β) σχετικά.

  6. Τέλος, απαντώντας σε σχετικά ερωτήματα προς τις Υπηρεσίας μας, διευκρινίζεται (όπως
εξάλλου αναφερόταν και στην Εγκύκλιο 3/2010) ότι εξακολουθεί και εφαρμόζεται η παρ. 1 του 
άρθρου 6 του από 24.4/3.5.1985 Π.Δ/τος (ΦΕΚ 181 Δ) όπως ισχύει, ενώ το απαιτούμενο μήκος 
προσώπου για την κατάτμηση γηπέδων έχει οριστεί με τις διατάξεις της παρ. 1 του άρθρου 1 του 
από 4.11.2011 Π.Δ/τος (ΦΕΚ 289 ΑΑΠ/2011) και είναι :

  10,00 ,μ. για εμβαδόν γηπέδου έως 500 τμ. και
  15,00 μ. για εμβαδόν γηπέδου άνω των 500 τμ.

  Τα μεγέθη αυτά δεν ισχύουν για προγενέστερες της 4.11.2011 κατατμήσεις καθώς και τους
παραδοσιακούς οικισμούς στους οποίους εφαρμόζονται οι ανάλογες σχετικές διατάξεις.


                                            Η ΓΕΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ ΧΩΡΟΤΑΞΙΑΣ &
                                                      ΑΣΤΙΚΟΥ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ
                                                                  Μ.ΚΑΛΤΣΑ

[tetris]

Έτσι είναι

Κάθε παραχώρηση σε κ.χ. για επέκταση δρόμου στους συγκεκριμένους οικισμούς, είναι πλέον παράνομη

Edited Σεπτέμβριος 29 , 2018 by tetris

[Charlie]

Συνάδελφοι, προσωπικά τείνω να ερμηνεύσω τη νομοθεσία ως εξής: Θεωρώ ότι ο δρόμος που έρχεται στο οικόπεδο θα αρκούσε για να έχω αρτιότητα και οικοδομησιμότητα. Δυστυχώς όμως δεν έχει κατασκευαστεί στη σωστή θέση, δεν έχει διανοιχθει με άλλα λόγια. Δεν λαμβάνω υπ όψιν τον υπάρχοντα σε λάθος θέση δρόμο.

Σε αυτή την περίπτωση ίσως εχω ένα άρτιο μεν οικόπεδο αλλά μη οικοδομήσιμο λόγω μη διάνοιξης της οδού.

Στη Δυτική πλευρά του οικοπέδου μου, έστω ΑΒΓΔΕΖ-Α, και αν υποθέσουμε ότι ξεκινάμε απο εκεί να βάζουμε γράμματα στις κορυφές αντίστροφα με τη φορά του ρολογιού, θα είχα τις κορυφές Α, Β, Γ, Δ με την πλευρά ΒΓ να έχει πρόσωπο σε δρόμο σε ολο το μήκος της. Θα μπορούσε να πει κάποιος ότι είναι τρικ, αλλά δεδομένου ότι μια πλευρά ορίζεται απο δυο κορυφές θεωρώ ότι είμαι εντάξει. Επίσης το πλάτος της οδού είναι μεγαλύτερο των 4μ όπως και να το δει κανείς. Αφενός η οδός είναι 8μ, αφετέρου αν θεωρήσω το πλάτος της οδού να είναι κάθετα στην πλευρά μου επί της ουσίας εχω ολο το μήκος της οδού που είναι περίπου 80μ...

Επίσης να πω στο φίλτατο dimitris GM τη λογική μου, πως δεν χάνεται ο χαρακτήρας του αναδασμού δηλαδή τα ρέματα παραμένουν ρέματα, οι δρόμοι παραμένουν δρόμοι, οι ιδιοκτησίες παραμένουν ιδιοκτησίες. Το γεγονός ότι ο αναδασμός (κακώς μεν) συμπεριέλαβε και ενα μικρό τμήμα εντός ορίων οικισμού δεν αλλάζει κάτι στο χαρακτήρα των τεμαχίων, είτε είναι ιδιοκτησίες, είτε κοινόχρηστα π.χ. δρόμοι.

[ΚΑΝΑ]

8 λεπτά πριν, tetris said:

Άρα, μετά την ανωτέρω απαγόρευση, κάθε παραχώρηση σε κ.χ. (για επέκταση δρόμου, στους συγκεκριμένους οικισμούς) είναι παράνομη

tetris

εσύ την παραχώρηση (που πρότεινα) την θεωρείς επέκταση αλλά  εγώ τη θεωρώ εφαρμογή του άρθρου

Όσο για την εφαρμογή μέχρι 25-11-11 που αναφέρει ο Ν 

εννοείται ότι εφόσον συνεχίζει να επιβάλλεται η παραχώρηση θα ακολουθήσουν άλλοι νόμοι που θα κυρώνουν και  αυτές τις παραχωρήσεις

Edited Σεπτέμβριος 29 , 2018 by ΚΑΝΑ

[tetris]

Αγαπητέ ΚΑΝΑ

Δεν έχει σημασία τι θεωρούμε εμείς σωστό, αλλά τι θεωρεί ο νομοθέτης (και κατ' επέκτασιν, οι υπηρεσίες)

Κι αυτά που λέω δεν είναι προσωπική άποψη, αλλά απόσταγμα της μέχρι τώρα εμπειρίας.

Άλλωστε, δεν χάνει τίποτε ο συνάδελφος να πάρει γραπτή απάντηση από την αρμόδια υπηρεσία 

[dimitris GM]

Charlie:

δξ γιατι δεν υπαρχει/δεν εγινε  ενας  νομιμος δρομος, ούτε γιατι και σε βαρος ποίου και πώς δημιουργηθηκε ενας αλλος.

Θα ρωτησεις το Δημο

-γιατι δεν εγινε ο νομιμος δρομος

-τι σκοπευει να κανει με τον "αυθαιρετο"

Οπως και να χει δικαιουσαι εναν δρομο.

εδιτ

[οπως προειπεν το ταχυτερος τετρις]

 

Edited Σεπτέμβριος 29 , 2018 by dimitris GM

[Charlie]

Συνάδελφοι συμφωνώ με αυτά που λέτε. Το ερώτημα όμως παραμένει. Σήμερα αυτό το οικόπεδο έχει αρτιότητα και οικοδομησιμότητα?

Προφανώς και θα ρωτήσω τι μέλλει γενέσθαι αλλά ότι και να συμβεί μελλοντικά θα καθυστερήσει. Πρόκειται να γίνει συμβόλαιο άμεσα και πρέπει να δοθεί τοπογραφικό διάγραμμα.

[dimitris GM]

προσωπο εχεις σε εναν "νομιμο δρομο", που δεν εχει διανοιγεί

Επίσης, προσωπο εχεις σε  εναν "αυθαιρετο" διανοιγμενο δρομο, αγνωστου ιδιοτητας.

Τι απαντηση να δοθει [με βεβαιοτητα ] απο μας?