Οικισμοί κάτω των 2.000 - Απαίτηση σε πρόσωπο

[Pavlos33]

Αν όπως λες το οικόπεδο είχε πρόσωπο σε δρόμο, με μήκος προσώπου μικρότερο των 12 μέτρων, για να αποκτήσει μεγαλύτερο πρόσωπο είτε έκανε συνένωση με κάποιο όμορο οικόπεδο, είτε έκανε παραχώρηση εδαφικής  λωρίδας σε "τυφλό" τμήμα του για επέκταση του ήδη υπάρχοντος κοινόχρηστου δρόμου. Όπως προείπαμε η διάταξη αυτή καταργήθηκε το 2008.

[GEORGE MICHEAL]

τα δυο σχέδια το διό μου η νεώτερη καταμέτρηση με όρια υλοποιημένα και απόκλιση 2.23% < 5 % στο εμβαδόν 

[Pavlos33]

Φαίνεται ότι το πλάτος του δρόμου νοτίως ήταν 5 μ. Θέλησαν να παραχωρήσουν όπως τελικά είπες για να αποκτήσει πρόσωπο 12 μ. Όμως το γήπεδο διέθετε οικοδομησιμότητα (και η παραχώρηση πρέπει να γίνει όταν ο δρόμος δεν έχει το απαιτούμενο πλάτος στο πρόσωπο του οικοπέδου για απόκτηση οικοδομησιμότητας) καθώς ο δρόμος είχε το απαιτούμενο πλάτος. Ο Δήμος έκανε αποδεκτή αυτή την παραχώρηση;

[GEORGE MICHEAL]

19 λεπτά πριν, Pavlos33 said:

Φαίνεται ότι το πλάτος του δρόμου νοτίως ήταν 5 μ. Θέλησαν να παραχωρήσουν όπως τελικά είπες για να αποκτήσει πρόσωπο 12 μ. Όμως το γήπεδο διέθετε οικοδομησιμότητα (και η παραχώρηση πρέπει να γίνει όταν ο δρόμος δεν έχει το απαιτούμενο πλάτος στο πρόσωπο του οικοπέδου για απόκτηση οικοδομησιμότητας) καθώς ο δρόμος είχε το απαιτούμενο πλάτος. Ο Δήμος έκανε αποδεκτή αυτή την παραχώρηση;

ναι την ΄χει κάνει αποδεκτή Αν έκανε παραχώρηση πχ μια λωρίδα κατά μήκος του ορίου πχ ανατολικά η δυτικά θα συμφωνούσα με τον δ/ντη γιατί θα δημιουργούσε νεο δρόμο  , αλλά αυτό είναι ουσιαστικά σαν παραχώρηση λωρίδας σε δρόμο που έχει μεγαλύτερο πλάτος από ότι απαιτείται .. θα μπορούσε ο ιδιοκτήτης να ήταν τρελός και να ήθελε να δώσει μεγαλύτερο πλάτος στο δρόμο εμπρός στο γεωτεμάχιο του .... η λογική όμως είναι αυτή ότι παραχωρεί σε δρόμο δεν δημιουργεί νεο δρόμο ή νεο κοινόχρηστο χώρο Το πνεύμα της απόφασης του ΣΤΕ που έφερε την κατάργηση του σχετικού άρθρου ήταν να μην δημιουργούμε νέους δρόμους και κοινόχρηστους χώρους 

 

Βέβαια με το γράμμα του νόμου έχει δίκιο αφού δεν έκανε παραχώρηση για να αποκτήσει το απαιτούμενο πλάτος στην οδό αλλά να αποκτήσει πρόσωπο  

Edited Μάρτιος 1 , 2022 by GEORGE MICHEAL

[dimitris GM]

να δουμε το αρθρ. 6, όπως ισχυε το 2008  και οχι μετα την τροποποιηση του αργοτερα.

 

"β. Οι διατάξεις της προηγουμένης περίπτ. α ισχύουν και για οικόπεδα που δημιουργούνται από κατάτμηση, με την προϋπόθεση ότι το πρόσωπο αυτών επί του κοινοχρήστου χώρου ή του χώρου που έχει τεθεί σε κοινή χρήση να είναι 12 μέτρα τουλάχιστον."

 

Και,  οταν λεει ο μηχανικος το 2008,  οτι "χωριζεται σε αρτια και οικοδομησιμα"...εχει γινει σχετικο συμβολαιο  κατατμησης μεταγεγραμμενο

ή προκειται για τοπογραφικη αποτυπωση;;

[tetris]

Απ' ό,τι είπε ο George, έχει γίνει πράξη κατάτμησης. Παραχώρηση όμως σε κ.χ. για βελτίωση του προσώπου, πρώτη φορα βλέπω, και δεν νομίζω πως στέκει νομικά. 

[Pavlos33]

2 ώρες πριν, tetris said:

....Παραχώρηση όμως σε κ.χ. για βελτίωση του προσώπου, πρώτη φορα βλέπω, και δεν νομίζω πως στέκει νομικά. 

Ακριβώς και για μένα η ίδια έκπληξη και μάλιστα όπως αναφέρει ο ερωτών και με αποδοχή από τον Δήμο.

[tetris]

Και καλά ο Δήμος, παίρνει ό,τι του δώσουν...

ο συνάδελφος, πώς έκανε τέτοια πατάτα?

[dimitris GM]

7 ώρες πριν, tetris said:

Απ' ό,τι είπε ο George, έχει γίνει πράξη κατάτμησης. Παραχώρηση όμως σε κ.χ. για βελτίωση του προσώπου, πρώτη φορα βλέπω, και δεν νομίζω πως στέκει νομικά. 

τετρις

μπορει να εννοει αυτο

αλλα

- το τοπογραφικο γραφει "αποτυπωση και κατατμηση"  οχι "διανομη"

- αν ειχε γινει και διανομη θα εγραφε,

" ιδιοκτητης του Α...ο..."     "ιδιοκτητης του Β ο......"

Εδω αναφερονται συλληβδην "κληρονομοι του ταδε"

Θα μας πει ο Γεωργιος....

Κατα τα λοιπα, ....εν σωτηριω ετει 2008...ολα ηταν πιθανα...

εδιτ

τωρα ειδα οτι υπαρχει και αλλο τοπογραφικο που δεν ειχα δει,  με ονοματα ...αρα υπαρχει και διανομη.

να συμπληρωσω, ομως τα εξης

δεν μιλαμε μονον για δρομο αλλα και για χωρο που καθισταται κοινοχρηστος

εδω αποσπασμα απο την αποφαση

1828/2008 του ΣτΕ

Το άρθρο 6 αντικαταστάθηκε στη συνέχεια εκ νέου, με το άρθρο 1 παρ. 3 του π.δ. της 25.4-16.5.1989 (Δ' 293), ως εξής : "1. Κάθε οικόπεδο για να είναι οικοδομήσιμο πρέπει να έχει πρόσωπο σε κοινόχρηστο χώρο ή σε χώρο που έχει τεθεί σε κοινή χρήση. Ο παραπάνω χώρος πρέπει να έχει πλάτος τουλάχιστον 4 μέτρα και να εφάπτεται καθ' όλο το μήκος της μιας πλευράς των ορίων του οικοπέδου. Όπου το πλάτος αυτό υπολείπεται των 4 μέτρων, για να είναι το οικόπεδο οικοδομήσιμο, πρέπει με συμβολαιογραφική πράξη, της οποίας αντίγραφο κοινοποιείται με απόδειξη στον οικείο Ο.Τ.Α., να τεθεί σε κοινή χρήση λωρίδα οικοπέδου τόση, ώστε από το πρόσωπο του εναπομένοντος οικοπέδου μέχρι τον άξονα του κοινόχρηστου χώρου να επιτυγχάνεται πλάτος τουλάχιστον 2 μέτρων. Της παραπάνω ρύθμισης εξαιρούνται τα τμήματα του οικοπέδου που καταλαμβάνονται από οικοδομές. Σε χαρακτηρισμένους παραδοσιακούς οικισμούς τα οικόπεδα που βρίσκονται μέσα στο συνεκτικό τμήμα του οικισμού και εφόσον υπάρχει διαμορφωμένος παραδοσιακός ιστός είναι οικοδομήσιμα, όταν έχουν πρόσωπο σε κοινόχρηστο χώρο οποιουδήποτε πλάτους. 2. (α) Υφιστάμενο οικόπεδο κατά την ισχύ του παρόντος που δεν έχει πρόσωπο σε κοινόχρηστο χώρο ή σε χώρο που έχει τεθεί σε κοινή χρήση, για να είναι οικοδομήσιμο πρέπει να τεθεί από τον ιδιοκτήτη σε κοινή χρήση, με συμβολαιογραφική πράξη, αντίγραφο της οποίας κοινοποιείται με απόδειξη στον οικείο Ο.Τ.Α., λωρίδα οικοπέδου πλάτους τουλάχιστον 4 μέτρων, που να εφάπτεται καθ' όλο το μήκος της μιας πλευράς των ορίων του οικοπέδου, για τη δημιουργία κοινοχρήστου χώρου. Ο χώρος αυτός που τίθεται σε κοινή χρήση πρέπει να συνδέει τα οικόπεδα με το υφιστάμενο σε κοινή χρήση δίκτυο κυκλοφορίας του οικισμού. Για την εξασφάλιση της σύνδεσης αυτής είναι δυνατόν να γίνεται παραχώρηση σε κοινή χρήση έκτασης που ανήκει σε γειτονικές ιδιοκτησίες είτε απευθείας από τους κυρίους αυτών είτε κατόπιν μεταβίβασης στον ενδιαφερόμενο ιδιοκτήτη του οικοπέδου που στερείται τη σύνδεση, (β) Οι διατάξεις της προηγούμενης περίπτωσης α ισχύουν και για οικόπεδα που δημιουργούνται από κατάτμηση, με την προϋπόθεση ότι το πρόσωπο αυτών επί του κοινοχρήστου χώρου ή του χώρου που έχει τεθεί σε κοινή χρήση να είναι δώδεκα [12] μέτρα τουλάχιστον, (γ) Προϋπόθεση για την πραγματοποίηση της παραχώρησης της λωρίδας του οικοπέδου σε κοινή χρήση στις περιπτώσεις α και β, όταν το συνολικό μήκος της υπερβαίνει τα 50 μέτρα, είναι η έγκρισή της από την αρμόδια για τη χορήγηση της οικοδομικής άδειας αρχή, η οποία κρίνει αν η θέση αυτής της έκτασης εξασφαλίζει τη δυνατότητα μελλοντικής ενσωμάτωσής της στο δίκτυο κυκλοφορίας του οικισμού. Για την έγκριση, ο ενδιαφερόμενος υποβάλλει τοπογραφικό διάγραμμα σε κατάλληλη κλίμακα, ώστε να φαίνεται η σύνδεση με τον υφιστάμενο κοινόχρηστο χώρο καθώς και το γειτονικό δίκτυο κυκλοφορίας του οικισμού. Η αρμόδια αρχή, πριν από την έγκριση

https://www.notarius.gr/encyclical/2/1631

νομιζω οτι το προβλημα του Γιωργη ειναι η ελλειψη προσωπου 12 μ.

 

 

 

 

Edited Μάρτιος 1 , 2022 by dimitris GM

[tetris]

Στη συγκεκριμένη περίπτωση, δεν ετίθετο θέμα πλάτους δρόμου. Η μόνη λύση ήταν, είτε να γίνει απαλλοτρίωση (έστω και με εικονικό τίμημα) από μέρους του Δήμου, είτε κάποιο "μαγείρεμα" του διαγράμματος ώστε να προκύπτει ανάγκη παραχώρησης.