Φορτιο μεγαλου ενυδρειου σε πλακα και δοκο

[lazaros!]

Ένας φίλος θέλει να βάλει ενυδρείο διαστάσεων 2,00Χ0,60 (=1,20μ2) βάρους 1 τόνου στο σπίτι του στον 4ο όροφο.

 

Υπολόγισα 10ΚΝ/1,2 = 8,333ΚΝ/μ2

 

Αν έχει υπολογιστεί σωστά η οικοδομή (20ετίας περίπου) αντέχει 2ΚΝ/μ2

 

Βάλε και 1,50 συντελεστή ασφαλείας πάμε στα 3ΚΝ/μ2. Βάλε και το "φιλότιμο" του μπετού, πάμε (Χ2) στα 6ΚΝ/μ2. Απώλειες, κακοτεχνίες, χαμηλότερες ποιότητες από τις προβλεπόμενες δεν έλαβα υπόψη...

 

Λοιπόν: 6<8,33

 

Αυτοί οι υπολογισμοί ένα βράδυ με κρασάκι!

 

Να μην τα πολυλογώ, του σύστησα φιλικά να μην το πάρει το ενυδρείο...

 

Αυτός το πήρε! Και με ξαναρωτάει: Αντέχει η πλάκα; Του ξαναλέω τα ίδια...

 

Τι λέτε ρε παιδιά, να κοιμάται ήσυχος ο ένοικος του 3ου ορόφου;;;

 

επανέρχομαι γιατι με ενδιαφερει το θεμα ειναι να βαλω ενα μικρομεσαιο ενυδρειο μηκους 1.20 και 46 πλατος 260 λιτρα...και επομενως με επιπλο κτλ κοντα στα 400 κιλα

 

 

αμα καποιος υπολογισει με τον τροπο που υπολογισες...οσο μικροτερο ενυδρειο και λιγοτερα κιλα βαζεις τοσο χειροτερα ειναι για το σημειο που παταει στην πλακα το ενυδρειο...

Edited Νοέμβριος 27 , 2012 by lazaros!

[nik]

Να ψάξεις τα στατικά σχέδια της οικοδομής και να το βάλεις κοντά σε δοκάρι και ακόμη καλύτερα κοντά σε δοκάρι και σε κολώνα.

[lazaros!]

σε μενα αναφερεστε με τα 400 κιλα?ή στον τονο του κυριου?

 

οταν λετε δοκαρι εσεις οι μηχανικοι ...εχει "δυο κολωνες "που προεξεχουν απ τον τοιχο αλλα ειναι οριζοντιες...οχι καθετες...ειναι δοκαρια ετσι?

 

τα σχεδια δυσκολα να τα βρω...η ιδιοκτητρια τα εχει...στο νοικι ειμαι..παντως η οικοδομη ειναι καινουρια..μετα του 2004

[nik]

εντάξει ναι.....η "οριζόντια κολώνα" τέλος πάντων ! Αν και δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα μην το πολυλέτε....!

 

βασικά διαβάστε τα προηγούμενα μηνύματα και ότι σας φωτίσει ο Ποσειδώνας....Τα φορτία που αναλύουμε τις οικοδομές είναι 200κιλά/μ2. Εσείς έχετε 724κιλά/μ2. Επομένως χρειάζεται μία μελέτη για να σας απαντήσουμε, χρειάζονται σχέδια για να δούμε τι σίδερα υπάρχουνε κ.τ.λ.

 

Ας απαντήσει κάποιος πιο έμπειρος.

[lazaros!]

πραγματικά ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σας

 

 

απλά μου κάνει εντύπωση το εξής...το συνολικό βάρος είναι 600 κιλά του ενυδρειού...

και παρολαυτά μιλάμε για 724 κιλά ανα τετραγωνικο...δεν το καταλαβαίνω αυτό!

 

βάσει εξισώσεων αρχικού μηνύματος...ένα ενυδρειάκι κύβος 50 κιλών και 25 εκατοστών..

θα ειχε 0.25επι 0.25=0.0625 τμ2

και 50 κιλα /0.0625 δηλαδη 0.5/0.0625=8 κν ανα τμ

 

εσεις λετε 2κν ανα τετραγωνικο...επομένως θα καταρρευσει η πλακα? αστειεύομαι

 

θαρρώ πως ο υπολογισμος ειναι λαθος,οχι ο δικος μου

 

νομιζω σε μεγαλα ενυδρεια πρεπει να σπατε το βαρος...μεχρι το ενα μετρο μηκος επι το πλατος...και το υπολοιπο ως βαρος στο αλλο τετραγωνικο της πλακας...βεβαια παιζει ρολο και η ανισοκατανομη του φορτιου

και παντως απο 250 - κιλα κατω δεν εχουν νοημα οι εξισωσεις...

Edited Νοέμβριος 27 , 2012 by lazaros!

[lazaros!]

τώρα που είδα έχει μια θέση ο χώρος με οριζόντιο δοκάρι όπως το λέτε τελος παντων (με το ματι ξεπερνα τα τρια μετρα,βαθος 30 εκατοστα,πλατος κοντα στα 40)που προεξεχει του τοίχου και συνανταει απο την μια αλλο οριζοντιο δοκαρι μεγάλο και απο την αλλη τεμνει καθετα εναν τοιχο που προεξεχει και αυτος..ενας ορθογωνιος καθετος τοιχος... ολα αυτά στην ακρη του σπιτιου...

εκει λεω να το τοποθετησω

[nik]

Δεν εξαρτάται από τα κιλά αλλά από την περίμετρο της επιφάνειας φόρτισης. Σημειακό φορτίο έχουμε όταν η επιφάνεια φόρτισης έχει περίμετρο μέχρι 11dm. Μετά το φορτίο είναι σχεδόν επφανειακό (κιλά/Μ2) και ισχύει η παραπάνω σύγκριση.

[lazaros!]

μιλας για την ανισοκατανομη του βαρους πανω στο τετραγωνικο...αν δεν απατωμαι

 

dm2 θα εννοεις τετραγωνικο δεκατομετρο? δηλαδη 11 dm2 ειναι ενα τετραγωνικο μετρο και ενα τετραγωνικο δεκατομετρο

 

εννοεις οτι επιβαρύνεται η πλακα σε περιορισμένη επιφανεια μεχρι 11dm2 οπερ σημαινει σημειακο φορτιο

και απο εκει και περα μιλαμε για επιφανειακο φορτιο,για συνολικο φορτιο σε ολη την πλακα?και ισχυει η συγκριση?

 

αν καταλαβα καλα λοιπον τοτε απο τα παραπανω δεν ισχυει η συγκριση που εκανε ο συναδελφος σας για το ενυδρειο που θελω,το οποιο ειναι μαξ 400 κιλα και περιορίζεται σε μικροτερο του τετραγωνικου μετρου επιφανεια...

αλλα και παλι αν εβαζα ενα σταπατσαρισμενο αμαξι 3 τονων σε μικροτερη του τετραγωνικου επιφανειας παλι δεν θα ισχυε η συγκριση?βοηθησε με λιγο να το καταλαβω,αν εχεις χρονο..μετεδωσε το πιο ευληπτα...είμαι και αλλης σχολης ,ελπιζω να μην σε ενοχλει ο ενικος...

εκτος και αν δεν εννοεις δυναμη στο dm,δηλαδη εννοεις χαρακα,δεκατομετρο...αλλα η επιφανεια δεν ειναι τετοια,σωστα?ή η μετρηση αφορα αρχικα την σταθερα του μηκους και μονο..και κατοπιν περιλαμβανεις την συγκριση δυναμεις?

 

αν ισχυει κατι τετοιο τοτε να ψαχνω δηλ ενυδρειο μεχρι 1.10 μηκος ενυδρειου οσα κιλα θελω ?

Edited Νοέμβριος 27 , 2012 by lazaros!

[nik]

dm είναι το πάχος της πλάκας. Ξέχασα να το γράψω. Εσύ έχεις περίμετρο 3,68Μ, λογικά μεγαλύτερο από 11 * το πάχος της πλάκας.

 

Επειδή έχουμε αρχίσει να το μπλέκουμε, όλα αυτά περί σημειακού φορτίου τα γράφω γιατί έκανες την ακράια σύγκριση ότι φορτίο 50 κιλών σε 0,25 * 0,25 είναι χειρότερο από 400 σε 1,20*0,64.

 

Για να επιστρέψουμε στο θέμα μας. Όλα αυτά είναι προσεγγιστικά που συζητάμε. Αν θες απάντηση πρέπει να γίνει ένας έλεγχος από μηχανικό τόσο για την αντοχή της πλάκας όσο και για τις παραμορφώσεις. Συμβουλέψου έναν μηχανικό να ασχοληθεί με το θέμα σου. Εγώ δεν λέω ναι ή όχι έτσι εμπειρικά γιατί τα 400κιλά μου φαίνονται κάπως. Το καλύτερο που μπορούσα να σου πω είναι να είσαι κοντά σε δοκάρι.

[lazaros!]

οκ να σαι καλα

 

 

εμενα να μαι ειλικρινης μου φαινεται καπως πως ειναι ζητημα να σηκωσει η πλακα μιας οικοδομης 300 και 400 κιλα βαρος εστω περιορισμενο σε εκεινο τον χωρο που θα τα σηκωσει...δηλαδή είναι πραγματικα απιστευτο..σηκωνονται κατι γομαρια βιβλιοθηκες ή κατι ενυδρεια(αυτο που σκεφτομαι ειναι μικρομεσαιο για την αγορα,τιποτα αξιολογο δηλαδη) και τιθεται θεμα καθως λετε οι μηχανικοι....και στο εξωτερικο τετοιες προδιαγραφες υπαρχουν?

Edited Νοέμβριος 27 , 2012 by lazaros!