SIRADRAB Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 26 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 26 , 2012 Αυτή η χαζο-τυπολατρεία είναι που μας έφαγε τελικά. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 27 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 27 , 2012 δυστυχώς φίλε SIRADRAB φτάσαμε σε ακρότητες τις γραφειοκρατίας οι οποίες ενοχοποιούν πολίτες και δίνουν λαβή για εκβιασμούς συμπολιτών Να κάνω όμως λίγο πιο σαφές αυτό ή ακόμη καλύτερα ορίζοντας ότι ΓΕΝΙΚΑ για την αλλαγή της όψης των ΚΑΤΑΣΤΗΜΑΤΩΝ καθ' όλο το ύψος της πρόσοψης τους, δεν απαιτείται καμία συγκατάθεση ούτε κάποια διαδικασία κλπ για να τελειώνουμε επί τέλους με αυτά σκέψου να νοικιάσεις κατάστημα και να περιμένεις εγκρίσεις αλλαγών όψεων μετά από κάνα 2 μήνες Link to comment Share on other sites More sharing options...
REX Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 28 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 28 , 2012 Συμφωνώ φίλε ΚΑΝΑ..αλλα δυστηχως όταν υπάρχει καταστατικό της οικοδομής που ορίζει τους κ/χ και μέσα σε αυτούς είναι και οι όψεις τότε δν υπάρχει τίποτα πιο ισχυρό απο αυτό. όταν όμως δν είχες διαβάσει το καταστατικό γιατί δν το έιχε διαθέσιμο ο ιδιοκτήτης ενώ πίεζε να δηλωθεί για να προλάβεις τισ προθεσμίες μέσα σεκείνη την αναμπουμπούλα και το υπο κατασκευή μοντέλο δήλωσης του υπεκα και του τεε και με συνεχέις αλλαγές και ακυρώσεις άλλες φορές και προσθήκες κάποιες άλλες στον νόμο....πέσμου τώρα τί κάνεις εφόσον οι συνιδιοκτήτες είναι μαλαπέρδες και αδιαπραγμάτευτα και καθολικά αρνητικοί??? έχασε το παράβολο??? τί ευθύνες έχει ο μηχανικός??? τί ευθύνες έχει ο ιδιοκτήτης??? τί θα ισχύσει την επόμενη μέρα??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
helenkaf Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 20 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 20 , 2012 Ζητάμε την συμβουλή σας για το παρακάτω πραγματικά μεγάλο πρόβλημα! Μας έχει εκδοθεί οικοδομική άδεια για επισκευή υπάρχοντος υποσκάφου κτίσματος σε παραδοσιακό οικισμό 100 τ.μ. Δυστυχώς μετά από καταγγελία που έγινε το πολεοδομικό γραφείο προχώρησε – μας κοινοποίησε την ανάκληση της οικοδομικής μας αδείας με την αιτιολογία ότι στο συμβόλαιο που είχε προσκομισθεί δεν είχαν αναφερθεί σωστά τα τετραγωνικά μέτρα του υποσκάφου και χωρίς καμία ενημέρωση. Πρόκειται όπως προανέφερα για υπόσκαφο κτίσμα και εκ μέρους μας ήταν αδύνατον να είχε εμβαδομετρηθεί εξ’ αρχής καθότι ήταν μπαζωμένο αλλά όταν καθαρίστηκε και μετά μάλιστα από αυτοψίες που έγιναν από τις αρμόδιες υπηρεσίες, μας εκδόθηκε η επισκευή ολοκλήρου του υποσκάφου στην πραγματική - τελική μορφή του, ως υφίσταται και φυσικά για όλα τα τετραγωνικά μέτρα 100 και σύμφωνα πάντα και με τα αρχιτεκτονικά σχέδια που υποβλήθηκαν για το όλο, τα οποία και εγκρίθηκαν. Υπάρχει η δυνατότητα υπαγωγής στην ρύθμιση για την υπέρβαση που έχει γίνει καθότι υπάρχει ανάκληση της άδειας? Και δεύτερο τι διαδικασίες πρέπει να ακολουθήσουμε? Θα το εκτιμούσαμε πολύ να είχαμε την γνώμη σας – βοήθειά σας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 20 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 20 , 2012 (edited) ανέλυσε λίγο παραπάνω αυτό "μας κοινοποίησε την ανάκληση της οικοδομικής μας αδείας με την αιτιολογία ότι στο συμβόλαιο που είχε προσκομισθεί δεν είχαν αναφερθεί σωστά τα τετραγωνικά μέτρα του υποσκάφου και χωρίς καμία ενημέρωση." Η ο.α ανακαλείται μόνο όταν συντρέχουν πολύ (και όχι πολλοί) σοβαροί λόγοι, που στην περίπτωση σας δεν υπάρχουν Έχω την γνώμη ότι η πολεοδομία σας Α. ή απλώς έπρεπε να σας επιβάλει πρόστιμα για τα επιπλέον τ.μ ή Β. να σας ζητούσε ενημέρωση του φακέλου της ο.α επισκευών. Με δεδομένο όμως ότι η μορφή του δομήματος των επιπλέον τ.μ του υπόσκαφου κτιρίου, είναι προφανώς όμοια με του αρχικού (που φαίνεται στην ο.α) η πρώτη επιλογή της πολεοδομίας αποκλείεται ή και αν εφαρμοζόταν, εύκολα με ένστασή σας μπορούσε να απορριφθεί Οπότε θα πηγαίνατε στην β’ λύση που κατά την γνώμη μου έπρεπε εξαρχής να εφαρμοστεί Υπάρχει ολόκληρη εγκύκλιος η οποία αναφέρει (στο περίπου) ότι μπορείς να ενημερώσεις φάκελο ο.α στην οποία αρχικά δεν εμφανίζεται ολόκληρο νόμιμο κτίσμα Και εν προκειμένω στην περίπτωσή σας εφόσον το αρχικό κτίσμα θεωρήθηκε νόμιμο και τα επιπλέον τ.μ αυτού (εφ’ όσον είναι της ίδια κατασκευαστικής τεχνοτροπίας) είναι και αυτά νόμιμα Τα παραπάνω ισχύουν ειδικότερα αν τα επιπλέον τ.μ (που σας καταλογίζονται) δεν προέρχονται από ΝΕΟΥΣ ανεξάρτητους χώρους αλλά λόγω αδυναμίας ακριβούς καταμέτρησης των διαστάσεων των αρχικών (που εμφανίζονται στην ο.α) χώρων Edited Φεβρουάριος 20 , 2012 by ΚΑΝΑ Link to comment Share on other sites More sharing options...
helenkaf Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 22 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 22 , 2012 Αξιότιμε κύριε, Θα θ'ελαμε πραγματικά να σας ευχαριστήσουμε για την άμεση απάντησή σας και την βοήθειά σας που μας δίνει δύναμη. Ηδη ο δικηγόρος μας κατέθεσε χθες αίτηση θεραπείας αλλά δυστυχώς δεν βλέπουμε να πετυχαίνουμε κάτι το θετικό και θα πρέπει μάλλον να προχωρήσουμε με προσφυγές και εξώδικα προς την υπηρεσία και εκτός των άλλων για διαφυγόντα κέρδη καθότι πρόκειται για επιχείρηση - ξενοδοχείο. Παρέλειψα να σας αναφέρω ότι εκτός της ανάκλησης της οικοδομικής αδείας, μας κοινοποίησε η υπηρεσία και πρόστιμα ύψους 120.000,00 ευρώ για ανέγερση και διατήρηση. θα το εκτιμούσαμε πολύ εάν μας δίνατε τα φώτα σας γιατ'ι από ότι φανταζόμαστε θα πρέπει να δώσουμε αγώνα για να αποδείξουμε ότι εκ παραδρομής ανεκλήθη μια νομιμότατη οικοδομική άδεια χωρίς να τηρηθεί καν ο Διοικητικός κώδικας. σας ευχαριστώ και πάλι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vk2626 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 22 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 22 , 2012 Υπάρχει ολόκληρη εγκύκλιος η οποία αναφέρει (στο περίπου) ότι μπορείς να ενημερώσεις φάκελο ο.α στην οποία αρχικά δεν εμφανίζεται ολόκληρο νόμιμο κτίσμα Ποια είναι αυτή η εγκυκλιος? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 22 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 22 , 2012 ΥΠΟΥΡΓΙΟ ΠΕ.ΧΩ.-Δ.Ε. ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ 58 Δ/ΝΣΗ Ο.Κ.Κ./β Αθήνα 11.7.1989 Αριθ. πρωτ. 38550 ΘΕΜΑ : Η αναθεώρηση τοπογραφικου διαγράμματος δεν αποτελεί νέα άδεια εφ’ όσον δεν αλλάζει το περίγραμμα του κτιρίου. Σας στέλνουμε για να λάβετε γνώση, τις 60/89 και 349/89 γνωμοδοτήσεις της Νομικής Διεύθυνσης του Υπουργείου μας, τις οποίες και αποδεχόμαστε. Σύμφωνα με τις γνωμοδοτήσεις αυτές, η αναθεώρηση ισχύουσας άδειας ως προς το τοπογραφικό διάγραμμα (μεγαλύτερο οικόπεδο και κτίσματα που αρχικά δεν είχαν εμφανισθεί) δεν αποτελεί νέα άδεια, εφ’ όσον δεν γίνεται αλλαγή στο περίγραμμα του κτιρίου (για το οποίο εκδόθηκε αρχικά η άδεια) τη χρήση και τον όγκο του και εφ’ όσον τα υπάρχοντα κτίσματα που δείχνονται στο νέο τοπογραφικό είναι νόμιμα ή κατά το άρθρο 22 του Ν. 1577/85 δύνανται να νομιμοποιηθουν ή να εξαιρεθούν από την κατεδάφιση με τις διατάξεις του Ν. 1512/85. Ο Υπουργός Σ. ΚΟΥΒΕΛΑΣ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΕ.ΧΩ.-Δ.Ε. Αθήνα, 29 Ιανουαρίου 1989 ΝΟΜΙΚΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Αριθ. Γνωμ. 60 Αριθμ. Πρωτ. 1873/1988 Επί του αριθ. πρωτ. 71092/13.12.1988 ερωτήματός σας σχετικά με το αν η αναθεώρηση οικοδ. αδείας εμπίπτει στις απαγορευτικές διατάξεις της αναστολής, παρατηρούμε τα ακόλουθα : Ι. Κατά το δεδομένο ιστορικό με την 10311/Π-477/1.6.1987 απόφαση Νομάρχη Ανατ. Αττικής αποφασίσθηκε αναστολή έκδοσης οικοδομικών αδειών για ένα χρόνο για κτίρια επαγγελματικής χρήσης, όταν η χρήση αυτή υπερβαίνει το 25% των λοιπών χρήσεων του κτιρίου στο Ν. Ψυχικό. Η παραπάνω αναστολή παρατάθηκε για ένα ακόμη εξάμηνο με την 15194/Π-677/7.7.1988 απόφαση του ίδιου Νομάρχη. Στο χρονικό διάστημα μεταξύ 1.6.1988 και 7.7.1988 ζητήθηκε και εκδόθηκε η 1701/88 άδεια 4/όροφης οικοδομής καταστημάτων σε οικόπεδο κατά κανόνα άρτιο. Μετά την έκδοση της άδειας αυτής διαπιστώθηκε ότι το οικόπεδο ήταν στην πραγματικότητα κατα πολύ μεγαλύτερο και ότι στο τμήμα του που δεν εμφανίσθηκε αρχικά υπήρχαν και άλλα κτίσματα. Κατά πληροφορίες δε από την Δ.Π.Α.Α. η χρήση των κτισμάτων αυτών είναι επίσης επαγγελματική και δεν είναι γνωστό αν όλα είναι ή όχι νόμιμα. Ο ενδιαφερόμενος ζητάει σήμερα αναθεώρηση της 1701/88 αδείας με νέο τοπογραφικό διάγραμμα, όπου εμφανίζονται όλα τα κτίσματα χωρίς καμμία τροποποίηση των σχεδίων του υπό ανέγερση κτιρίου, με το αιτιολογικό ότι αυτή δεν αποτελεί νέα άδεια για να εμπίπτει στην απαγόρευση της αναστολής. Ενόψει του ιστορικού αυτού της υποθέσεως τίθεται το ερώτημα αν η αναθεώρηση θεωρείται νέα άδεια οπότε εμπίπτει στις απαγορευτικές διατάξεις της αναστολής ή δεν θεωρείται νέα άδεια, διότι δεν τροποποιείται η αρχιτεκτονική, η στατική και η ηλεκτρομηχανολογική μελέτη του υπό ανέγερση κτιρίου. ΙΙ. Η παραγρ. 5 του άρθρου 31 του ν. 1577/1985 «περί Γενικού Οικοδομικού Κανονισμού» με την οποία προστέθηκε η παραγρ. 4 στο άρθρο 12 του ν. 651/1977 στην περιπτ. β’ ορίζει ότι «Η επιβολή αναστολής οικοδομικών εργασιών σε περιοχή εντός σχεδίου δεν έχει εφαρμογή σε ισχύουσες οικοδομικές άδειες που εκδόθηκαν μέχρι την ημέρα που αρχίζει να ισχύει η αναστολή αυτής. Κατά την έννοια της διατάξεως αυτής, θα πρέπει να δεχθούμε κατά την άποψή μας ότι η επιβολή αναστολής οικοδομικών εργασιών δεν έχει εφαρμογή σε ισχύουσες οικοδομικές άδειες, έστω και αν μεταγενέστερα κατά τον χρόνο ισχύος της αναστολής γίνεται αναθεώρησή τους, εφόσον βέβαια με την αναθεώρηση αυτή δεν αλλάζει το περιτύπωμα της οικοδομής ή η χρήση αυτού, δεν επέρχεται αύξηση του συντελεστού δόμησης, του όγκου του κτιρίου, της καλυπτόμενης επιφάνειας ή του αριθμού ορόφων. Η ευρεία αυτή ερμηνεία της διατάξεως, έχουμε τη γνώμη ότι ανταποτίνεται και στο σκοπό για τον οποίο θεσπίστηκε αυτή που αποβλέπει στο να μη θιγούν οι οικοδομικές άδειες που εκδόθηκαν κατά το προ της επιβολής της αναστολής χρονικό διάστημα εφόσον βέβαια όπως αναφέρθηκε με την αναθεώρησή του κατά τον χρόνο πλέον ισχύος της αναστολής δεν επέρχεται αλλαγή στο περιτύπωμα της οικοδομής, στη χρήση της, στον συντελεστή δόμησης, στην καλυπτόμενη επιφάνεια, αριθμού ορόφων κ.λπ. και γενικά δεν τροποποιείται η αρχιτεκτονική, η στατική και η ηλεκτρομηχανολογική μελέτη του υπό ανέγερση κτιρίου. Με βάση την ερμηνεία αυτής της επιμάχου διατάξεως στην προκειμένη περίπτωση που ζητείται η αναθεώρηση της 1701/88 οικοδομικής αδείας με την υποβολή νέου τοπογραφικού για το λόγο ότι το οικόπεδο ήταν στην πραγματικότητα κατά πολύ μεγαλύτερο, φρονούμε ότι είναι κατά νόμο δυνατή η αναθεώρηση αυτή, εφόσον βέβαια δεν αλλάζει το περιτύπωμα της οικοδομής, ούτε η χρήση της, δεν γίνεται καμμία τροποποίηση των σχεδίων κατά τα ανωτέρω και με την προϋπόθεση ότι τα κτίσματα που εμφανίζονται στο νέο τοπογραφικό είναι νόμιμα. Ο Πάρεδρος Διοίκησης ΣΠ. ΣΚΟΥΤΕΡΗΣ Link to comment Share on other sites More sharing options...
manos_ir Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 9 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 9 , 2012 (edited) χαίρεται και από εμένα πρόσφατα μου ήρθε μια περίπτωση που εμπίπτει σε αυτή τη παράγραφο και θα ήθελα τα φώτα σας . πελάτης ο οποίος το 2004 κατέθεσε ο μηχανικός του (με βάση τα λεγόμενά του πάντα) οικοδομική άδεια για κέντρο εστίασης , η άδεια κόλλησε (κατά τα λεγόμενα του πάντα, χαρτιά δεν έχω δει ακόμα) στην κυκλοφορική σύνδεση καθώς έχει πρόσωπο σε επαρχιακή οδό και τα μέτρα της πρόσοψης δεν αρκούσαν για την σύνδεση . το κτήριο εν τέλη ολοκληρώθηκε και λειτουργεί σήμερα . έρχεται λοιπόν ο πελάτης και με ρωτάει τι να κάνει . σας ρωτάω λοιπών την άποψη σας στο θέμα αυτό. υπάρχει ειδική ρύθμιση σε αυτές τις περιπτώσεις , ώστε να κατατεθεί εκ νέου η ίδια άδεια (χωρίς να χρειαστεί δηλαδή στην ουσία έκδοση νέας) με τον 4014 θα αποφύγουμε το πρόβλημα της κυκλοφοριακής σύνδεσης ώστε να κάνω δήλωση προς νομιμοποίηση και να εκδώσουμε εκ νέου την άδεια ? με τις μελέτες τις οποίες ο πελάτης έχει στην διάθεση του και τις έχει πληρώσει (η/μ , πυρασφάλειες , στατικά ....κλπ) μπορούμε να τις χρησιμοποιήσουμε στην νέα άδεια ? με το ΙΚΑ τι θα γίνει ? καθώς τότε είχε πληρώσει όλες τις εισφορές. παρακαλώ τα φώτα σας . Edited Ιούλιος 9 , 2012 by manos_ir Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 9 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 9 , 2012 οι εγκρίσεις από άλλες υπηρεσίες συνεχίζουν να ισχύουν και είναι απαραίτητες συνάδελφε. για την άδεια λειτουργίας αναλόγως των χρήσεων τους Δηλαδή π.χ αν αυθαίρετο κτίσμα, το κάνεις βιοτεχνία ή ξεν/κή μονάδα, θέλεις εγκρίσεις από Ανάπτυξης ή από ΕΟΤ Μόνο αυθαίρετες πολεοδομικές ή κτιριοδομικές παραβάσεις -υπερβάσεις μπορείς να ξεπεράσεις με τον 4014 και όχι τα πάντα Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα