Αποκοπή συνιδιοκτήτη από κεντρική θέρμανση

[deathlok]

Δεν ξέρω αν έχει βάλει κανείς την ανακοίνωση της ΕΠΑ που αναφέρει ξεκάθαρα πως τέρμα οι εγκρίσεις τέρμα τα πάγια για αυτόνομη θέρμανση....

 

Έχει να πέσει ξύλο στις πολυκατοικίες !!!

 

 

Νομοθετικές αλλαγές για διευκόλυνση αυτόνομης θέρμανσης.pdf

[dimitris GM]

Το υπουργειο εχει ανακοινωσει οτι προκειται να εκδοσει σχετικη διευκρινιστικη εγκυκλιο..

 

Επομενως,

η ΕΠΑ καλα θα εκανε να μην "προκαταλαμβανει" την επικειμενη εγκυκλιο,που προκειται να εκδοσει το Υπουργειο σχετικα με το θεμα αυτο, αναπτυσοντας τις δικες της "αποψεις"

 

 Και μην ξεχναμε  οτι το 2014 εγινε ολοκληρη διαβουλευση για το θεμα αυτο,

 

αλλά, τελικα,  το Σ/Ν δεν πηγε ποτέ για ψηφιση,  μετα απο διαφωνια του  τοτε υπουργου με τον υφυπουργο του για  τελικο κειμενο..

 

Αυτη η σπουδη του Υπουργειου να λυσει σημερα, με 5 εμβολιμες -παρενθετες λεξεις... σε  ενα "κανονιστικο" νομοθετημα,

ολα τα εκ της συνιδιοκτησιας  "αναγκαστικου δικαιου δικαιωματα και υποχρεωσεις μεταξυ των συνιδιοκτητων"

δεν δικαιολογειται με τπτ....

 

Εν τελει, κανενας  δεν επιθυμει να "τρεχει" στα Δικαστηρια, αντιδικωντας με τους συνιδιοκτητες του.

 

υγ

αυτα εγιναν  το 2014

http://www.euro2day.gr/news/economy/article/1267411/se-dhmosia-diavoylefsh-to-nomoshedio-gia-to-fysiko.html

 

http://www.euro2day.gr/news/economy/article/1267449/fysiko-aerio-anoigei-o-dromos-gia-aftonomh-therman.html

Edited Ιανουάριος 12 , 2017 by dimitris GM

[miltos]

Δεν ξέρω αν έχει βάλει κανείς την ανακοίνωση της ΕΠΑ που αναφέρει ξεκάθαρα πως τέρμα οι εγκρίσεις τέρμα τα πάγια για αυτόνομη θέρμανση....

 

O νόμος, μέσα από την ασάφειά του, φαίνεται πως αποδεσμεύει την ΕΠΑ από την υποχρέωση να ζητάει πρακτικό γενικής συνέλευσης για την αποδέσμευση των ιδιοκτησιών από το σύστημα θέρμανσης και τη σύνδεσή τους με το δίκτυο φυσικού αερίου καθώς δεν απαιτείται προηγούμενη έγκριση ή απόφαση οργάνου ή ενημέρωση ή άδεια άλλης αρχής ή φορέα

 

Προφανώς όμως δεν είναι νόμιμο να μην υπάρχει το πρακτικό.

 

Διαβάζοντας στα γρήγοτα τη διατύπωση της ΕΠΑ βλέπω ότι κινείται ακριβώς σε αυτό το πνεύμα. Δε γράφει πουθενά ότι είναι νόμιμη η αποδέσμευση από το σύστημα ΚΘ (δηλαδή αποσύνδεση και μη πληρωμή παγίων).

Edited Ιανουάριος 13 , 2017 by miltos

[jobous]

Αλλά παρόλα αυτά δέχεται αιτήσεις χωρίς πρακτικό. Σήμερα πήγα μερικές... Επομένως πως θεωρείς ότι η ΕΔΑΑ (πρώην ΕΠΑ Αττικής) κινείται στο πνεύμα που θεωρείς στο κειμενό σου ???

Edited Ιανουάριος 13 , 2017 by jobous

[dimitris GM]

η ανακοινωση της ΕΠΑ αναφερει μεν  το αρθρο 2 παρ. 5 του 420/87...

αλλά  "ξεχναει" να πει οτι

"δεν πληρωνουν εφοσον οι αποφασεις εχουν ληφθει με την διαδικασια του αρθρου 2 παρ. 5 του 420/87" 

δλδ μετα απο αποφαση του 51% κλπκλπ.

 

 

 

420/1987 αρθρο 2  παρ 5

"5. Για την προώθηση της χρήσης του φυσικού αερίου σε κτίρια των περιοχών
που αναφέρονται στο άρθρο 1 του παρόντος, υφιστάμενα πριν από την έναρξη
εφαρμογής του, καθώς και για όσα κτίρια ανεγέρθηκαν μετά την έναρξη
εφαρμογής
αυτού, τα οποία περιλαμβάνουν περισσότερες της μίας οριζόντιες ιδιοκτησίες,
οι αποφάσεις των γενικών συνελεύσεων των συνιδιοκτητών, σχετικά με την
αλλαγή
καυσίμου σε υφιστάμενες εγκαταστάσεις κεντρικής θέρμανσης με υγρά καύσιμα
και
τη σύνδεση με το δίκτυο φυσικού αερίου, λαμβάνονται με πλειοψηφία του μισού
αριθμού και μίας πλέον των ψήφων των συνιδιοκτητών, ανεξαρτήτως αντίθετης
πρόβλεψης στον κανονισμό σχέσεων των συνιδιοκτητών της οικοδομής.

 

Με την  ίδια πλειοψηφία λαμβάνεται κάθε άλλη σχετική απόφαση για την υλοποίηση και
ρύθμιση
των παραπάνω αποφάσεων, όπως ενδεικτικά για την τροποποίηση ή αντικατάσταση
των υφιστάμενων εγκαταστάσεων θέρμανσης, για την αλλαγή εξοπλισμού, για
επεμβάσεις στις όψεις του κτιρίου, την όδευση σωληνώσεων και αγωγών, την
τοποθέτηση καπναγωγών και καπνοδόχων και εν γένει για κάθε απαραίτητη
μεταρρύθμιση, μεταβολή ή επέμβαση στους κοινόκτητους και κοινόχρηστους
χώρους
του κτιρίου, λαμβανομένων υπόψη και των οριζομένων στην παρ. 2 του άρθρου 7
του Ν. 2364/ 1995 (ΦΕΚ 252 Α).

Με την ίδια ως άνω πλειοψηφία δύναται να λαμβάνεται απόφαση για τη μόνιμη
αποσύνδεση από το δίκτυο κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου με χρήση υγρών
καυσίμων και τη σύνδεση με το δίκτυο φυσικού αερίου, όσων κυρίων μεμονωμένων
ιδιοκτησιών προβαίνουν σε τοποθέτηση ανεξάρτητης μόνιμης εγκατάστασης
θέρμανσης με χρήση φυσικού αερίου, ανεξαρτήτως αντίθετης πρόβλεψης στον
κανονισμό σχέσεων των συνιδιοκτητών της οικοδομής."

"Η απόφαση της πλειοψηφίας των ιδιοκτητών δεν είναι αναγκαία, ανεξαρτήτως
αντίθετης πρόβλεψης στον κανονισμό σχέσεων των συνιδιοκτητών της οικοδομής,
στην περίπτωση που η τοποθέτηση ανεξάρτητης μόνιμης εγκατάστασης θέρμανσης
με χρήση φυσικού αερίου διενεργείται από κύριες μεμονωμένες ιδιοκτησίες σε
υφιστάμενες οικοδομές, οι οποίες δεν έχουν εγκατάσταση κεντρικής θέρμανσης."

[jobous]

Επιπρόσθετα να αναφέρω ότι στο 420/1987 μιλάμε για εγκαταστάσεις (στην νομοθεσία) ενώ  στο άρθρο 11 του ν. 4342/2015 (άρθρο 9 της Οδηγίας 2012/27/ΕΕ) που προστέθηκε η ακόλουθη παράγραφος 8: "Για την τοποθέτηση μετρητικών ή ρυθμιστικών διατάξεων ενέργειας ή ανεξάρτητων μονάδων θέρμανσης σε μεμονωμένες ιδιοκτησίες καταναλωτών...." ), μιλάμε  για μονάδες και όχι εγκαταστάσεις !!!!

[dimitris GM]

όπου  η "τοποθετηση" 

"ανεξαρτητων μοναδων θερμανσεις...¨"

θα μπορουσε να ειναι  ενα αιρ κοντισιον... μια θερμαστρα.... ή ενα...μαγκαλι... :mrgreen:

Edited Ιανουάριος 13 , 2017 by dimitris GM

[miltos]

Αλλά παρόλα αυτά δέχεται αιτήσεις χωρίς πρακτικό. Σήμερα πήγα μερικές... Επομένως πως θεωρείς ότι η ΕΔΑΑ (πρώην ΕΠΑ Αττικής) κινείται στο πνεύμα που θεωρείς στο κειμενό σου ???

 

Το πνεύμα είναι ότι η ΕΠΑ δεν έχει πλέον την υποχρέωση να ζητάει πρακτικό (βάση του νόμου που συζητάμε). Στην ανακοίνωσή της, όπως έγραψε ο dimitris GM, η ΕΠΑ εντέχνως:

"ξεχναει" να πει οτι

"δεν πληρωνουν εφοσον οι αποφασεις εχουν ληφθει με την διαδικασια του αρθρου 2 παρ. 5 του 420/87" 

δλδ μετα απο αποφαση του 51% κλπκλπ.

 

Δηλαδή η ανακοίνωση της ΕΠΑ παραπλανεί τον αναγνώστη που έχει άγνοια του νόμου, χωρίς όμως αυτή να αντιτίθεται στο νόμο.

Edited Ιανουάριος 14 , 2017 by miltos

[gaskouk]

Όντως η παράγραφος 8: "Για την τοποθέτηση μετρητικών ή ρυθμιστικών διατάξεων ενέργειας ή ανεξάρτητων μονάδων θέρμανσης σε μεμονωμένες ιδιοκτησίες καταναλωτών...." είναι μνημείο προχειρότητας και αθλιότητας. Όπως σωστά επισημάνθηκε, οποιοσδήποτε μπορεί να ισχυριστεί ότι με μια δύο μονάδες αιρ κοντίσιον ή ηλεκτρικά σώματα, τοποθέτησε "ανεξάρτητες μονάδες θέρμανσης" και να ζητά να απαλλάσσεται από τη συμμετοχή στα έξοδα της κ. Θέρμανσης. Διαλύουν όλη την έννοια της κοινόχρηστης θέρμανσης, καθένας για τον εαυτό του. Όλα αυτά με την προϋπόθεση ότι η εγκύκλιος θα θεωρεί ότι έτσι έγινε μόνιμη αποσύνδεση από το δίκτυο και θα τους απαλλάσσει από τις δαπάνες. Αλλιώς πολύ κακό για το (σχεδόν) τίποτα.

Edited Ιανουάριος 16 , 2017 by gaskouk

[skidoo23]

Σε πολυκατοικιες που εχουν αυτονομιες δεν βλεπω γιατι ειναι κακο να αυτονομηθει καποιος με σπλιτακια, αν καλυπτουν τις θερμικες απωλειες του διαμερισματος. Και αν του αρεσει αυτο το ειδος θερμανσης βεβαια, με την προυποθεση βεβαια οτι μπορει να βαλει σπλιτακια βασει σύστασης, οψεων κλπ.

Και ο μονος λογος που σκεφτομαι οτι υπαρχει για να συμμετάσχει σε κοινοχρηστες δαπανες ειναι η υπερδιαστασιολογηση του κοινοχρηστου συστηματος θερμανσης που θα προκυψει απο την αυτονομηση καποιου η καποιων διαμερισματων. (επειδη ακουγονται πολλα κουλα απο αρμοδιους κλπ για συμμετοχή σε κοινοχρηστα)

 

Κοινοχρηστα εννοω δαπανες χρησης και οχι συντηρησης.Στις τελευταιες πρεπει να συμμετέχει κανονικα (με μια ενδεχομενη μειωση ισως) κατα την γνωμη μου

Edited Ιανουάριος 16 , 2017 by skidoo23