Αποκοπή συνιδιοκτήτη από κεντρική θέρμανση

[maneni]

αν η συνελευση δεν έχει απαρτία τότε δεν μπορεί να λήφθεί καμία απόφαση (γενικά).

ΥΓ μη μυγιάζεσαι...

[Clemenza]

Εαν δεν επιτευχθει απαρτια στην 1η, η γενικη συνελευση συνερχεται ξανα και ξανα (με τις διαδικασιες που προβλεπει ο κανονισμος) και τελικα ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ ΕΓΚΥΡΩΣ με την πλειοψηφια μονο επι των παροντων...

Περνανε ετσι αποφασεις με χαμηλοτερα ποσαστα του 50%+1 ψηφο.

 

[dryianni]

On 1/4/2019 at 10:20 ΠΜ, maneni said:

δηλ το προβλήμα σου (στην προκειμένη περίπτωση) είναι ότι έχει παρθεί τέτοια απόφαση αλλά η ψήφοι δεν αντιστοιχούν σε απόλυτη πλειοψηφία?

Τώρα αν θέλεις να το ψάξεις γενικότερα μπορείς να απευθυνθείς σε κάποιον ειδικότερο (δικηγόρο, φιλόλογο).

Το θέμα είναι πλέον νομικό.

[qwert]

On 31/3/2019 at 10:45 ΠΜ, dryianni said:

Και.έτσι γεννάται το ερώτημα: γιατί τόσος καυγάς για τοποθέτηση πολυεξοδων ατομικών συστημάτων, που επιφέρουν και τα προβλήματα που όλοι αναφέρατε σε αυτούς που παραμένουν, ενώ θα μπορούσαν να τοποθετηθούν μηχανισμοί αντιστάθμισης (+αυτονομίας για τα.δισωλήνια) στα κεντρικά συστήματα;

Γιατί πολύ απλά υπάρχουν κάποιοι που δεν πληρώνουν κοινόχρηστα με το έτσι θέλω.

Το νομικό σύστημα της χώρας κινείται με ρυθμούς χελώνας και δεν σε διασφαλίζει.

Οπότε σου λέει ο άλος θα κάτσω να σπάσω τα @@ μου ή να πληρώνω διακαστικά έξοδα για να βγάλω άκρη (αν βγάλεις) μετά απο 2-3χρόνια;

Αυτόνομο σύστημα να έχει ο καθένας τον λογαριασμό του.

Αν με ρωτάς δεν συμφωνώ τόσο επιστημινικά όσο και τεχνοικονομικά, αλλά δεν παύει να αποτελεί μια μερική λύση του προβλήματος.

 

Ερώτηση: Τελικά με δήλωση ενεργειακού επιθεωρητή και οποιοδήποτε αυτόνομο σύστημα θέρμανσης (π.χ. split), αποκόπτεται κάποιος από την κοινόχρηστη θέρμανση;

 

Edited Σεπτέμβριος 28 , 2019 by qwert

[dryianni]

On 28/9/2019 at 3:01 ΜΜ, qwert said:

Γιατί πολύ απλά υπάρχουν κάποιοι που δεν πληρώνουν κοινόχρηστα με το έτσι θέλω.

Το νομικό σύστημα της χώρας κινείται με ρυθμούς χελώνας και δεν σε διασφαλίζει.

Οπότε σου λέει ο άλος θα κάτσω να σπάσω τα @@ μου ή να πληρώνω διακαστικά έξοδα για να βγάλω άκρη (αν βγάλεις) μετά απο 2-3χρόνια;

Αυτόνομο σύστημα να έχει ο καθένας τον λογαριασμό του.

Αν με ρωτάς δεν συμφωνώ τόσο επιστημινικά όσο και τεχνοικονομικά, αλλά δεν παύει να αποτελεί μια μερική λύση του προβλήματος.

 

Ερώτηση: Τελικά με δήλωση ενεργειακού επιθεωρητή και οποιοδήποτε αυτόνομο σύστημα θέρμανσης (π.χ. split), αποκόπτεται κάποιος από την κοινόχρηστη θέρμανση;

 

Ναι. Έχει συζητηθεί και σε άλλο thread.

[dimitris GM]

αλλά, θα πρεπει να ακολουθηθεί η διαδικασία του αρθρου 127 του ν. 4495

εδω, απο τον καν62  η κωδικοποίηση

  Νόμος 4495/2017 V7 Α-Β - Page 5 - 1.2 Νομοθεσία - Michanikos.gr

 

Edited Νοέμβριος 16 , 2019 by dimitris GM

[chatziko]

Εχει περάσει λίγος καιρός οπότε αναρωτιόμουν αν έχει σχηματιστεί καθαρή απάντηση στο ερώτημα:

Μπορεί ένα διαμέρισμα, σε πολυκατοικία με κεντρικό καυστήρα φυσικού αερίου, να αποσυνδεθεί βάζοντας ατομικό καυστήρα χωρίς έγκριση της πολυκατοικίας με βάση το άρθρο 127 του ν. 4495 (link στο προηγούμενο post).

Παραθέτω τα προσωπικά συμπεράσματα που έχω βγάλει μέχρι στιγμής (δεν είμαι μηχανικός ούτε νομικός). Στην παράγραφο 5 του άρθρου 2 αναφέρονται δύο πράγματα:

α) Στην αρχή αναφέρονται οι συνθήκες για αλλαγή ολόκληρου του συστήματος κεντρικής θέρμανσης, όπου απαιτείται η αλλαγή αυτή να βελτιώνει την αποδοτικότητα ολόκληρου του κτιρίου (λογικό).

Quote

"Για τη βελτίωση της ενεργειακής αποδοτικότητας των κτιρίων [...], οι αποφάσεις των γενικών συνελεύσεων των συνιδιοκτητών για την
αλλαγή του συστήματος κεντρικής θέρμανσης [...] λαμβάνονται, εφόσον προκύπτει ότι η πιο πάνω αλλαγή βελτιώνει την ενεργειακή
αποδοτικότητα του κτιρίου [...] με την απόλυτη πλειοψηφία [...]"

β) Αμέσως παρακάτω όμως, αναφέρονται οι συνθήκες για αποσύνδεση ενός μονο διαμερίσματος, και εκεί απαιτείται η αλλαγή να βελτιώνει την αποδοτικότητα της ιδιοκτησίας:

Quote

Με την ίδια πλειοψηφία και ανεξαρτήτως αν υπάρχει αντίθετη πρόβλεψη στον κανονισμό σχέσεων των συνιδιοκτητών της οικοδομής λαμβάνονται και οι αποφάσεις για τη μόνιμη αποσύνδεση από το δίκτυο κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου κύριων μεμονωμένων ιδιοκτησιών στις οποίες οι ιδιοκτήτες τους προτίθενται να τοποθετήσουν ανεξάρτητη μόνιμη εγκατάσταση θέρμανσης με χρήση φυσικού αερίου [...]. Και στην περίπτωση αυτή πρέπει να προκύπτει ότι η ανεξάρτητη μόνιμη εγκατάσταση θέρμανσης βελτιώνει την ενεργειακή αποδοτικότητα της ιδιοκτησίας [...].

Δε βρίσκω κάτι αντιφατικό στα δύο αυτά τμήματα, μιλάνε για διαφορετικά πράγματα. Επίσης αυτό που καταλαβαίνω από τη δήλωση που παραθέτει ο cve20126 πιο πάνω, ο ενεργειακός επιθεωρητής μπορεί να εξετάσει ένα μεμονωμένο διαμέρισμα.

Αν η ερμηνεία μου είναι σωστή, και αν η άποψη των ενεργειακών επιθεωρητών είναι ότι οι ατομικοί καυστήρες είναι πιο αποδοτικοί για το συγκεκριμένο διαμέρισμα από τον κεντρικό καυστήρα, τα κριτήρια πληρούνται.

Ισχύει η παραπάνω ανάλυση; Εχει κάποιος προσωπική εμπειρία από κάποια τέτοια αποσύνδεση;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

 

[Didonis]

@chatsiko 

Για να σου δώσει την δυνατότητα ο νόμος να παρακάμψεις τμήμα υποχρεώσεων που απορρέουν από τους κανονισμούς κάθε διηρημένης ιδιοκτησίας είναι μόνο στην περίπτωση που μπορείς να αποδείξεις ότι το σύστημα θέρμανσης που εσύ αποκτάς βελτιώνει την ενεργειακή απόδοση της δικιάς σου συνιδιοκτησίας σε σύγκριση με το αν η ίδια συνιδιοκτησία είχε σύνδεση με τ κεντρικό σύστημα σύνδεσης.

Οπότε αν το σύστημα θέρμανσης που εσύ θες να αποκτήσεις είναι σύστημα ατομικό με φυσικό αέριο και το κεντρικό σύστημα έχει και αυτό το ίδιο δεν αλλάζεις ενεργειακή κατηγορία στο διαμέρισμα σου.

Ανέθεσε σε Μηχανικό να σου υπολογίσει Ενεργειακό Πιστοποιητικό με προϋπόθεση συνδεδεμένος στην κεντρική θέρμανση ως είναι και ένα άλλο με προϋπόθεση τον ατομικό σου λέβητα και θα δεις αν ανεβάζεις ενεργειακή κατηγορία στο διαμέρισμα σου.

[chatziko]

@Didonis

Ευχαριστώ πολύ για τη συμβουλή, θα το κάνω.

Αποκλείεται ένας σύγχρονος ατομικός λέβητας συμπύκνωσης να έχει αρκετή διαφορά απόδοσης σε σχέση με έναν παλαιότερο κεντρικό ώστε να ανέβει κατηγορία το διαμέρισμα;

[Didonis]

39 λεπτά πριν, chatziko said:

..΄.

Αποκλείεται ....

ότι σου βγάλει το ενεργειακό πιστοποιητικό απο Μηχανικό που θα κάνει και αυτοψία να δει τις προδιαγραφές του κάθε μηχανήματος...

1. Δεν κάνω καν ενεργειακές επιθεωρήσεις

2. και να έκανα εξ αποστάσεως διάγνωση δεν έχει βάση

3. Γενική αίσθηση μου είναι ιδιαίτερα χλομό ή όποια πιο καλή απόδοση του ε΄να με το άλλο αφου έχουν την ίδια βάση να επαρκεί η διαφορά και μόνο απ αυτό να ανεβάσει το αναγκαίο ποσοστό που θα απαιτηθεί για ενεργειακή αναβάθμιση όλου του διαμερίσματος.

Αναθέτεις σε κάποιον που κάνει ενεργειακά, πληρώνεις, μαθαίνεις έγκυρα ....

Τέλος (απο εμένα)