Fade2Black Δημοσιεύτηκε November 13, 2012 at 04:53 μμ Δημοσιεύτηκε November 13, 2012 at 04:53 μμ Καλησπέρα, βρήκα σήμερα στο site του ιεκεμ τεε την αίτηση για τους ενεργειακούς επιθεωρητές. Ήθελα να ρωτήσω κάτι επειδή δεν το αναφέρει. Ξέρετε πότε περίπου θα ξεκινήσουν τα μαθήματα;
ΙΦΠ Δημοσιεύτηκε November 13, 2012 at 08:45 μμ Δημοσιεύτηκε November 13, 2012 at 08:45 μμ θα πρέπει να πάρεις τηλέφωνο.
Faethon11 Δημοσιεύτηκε November 20, 2012 at 11:12 πμ Δημοσιεύτηκε November 20, 2012 at 11:12 πμ ΠΡΑΞΗ ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΟΥ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ «Ρυθμίσεις κατεπειγόντων θεμάτων του ν.4046/2012 και του ν.4093/2012 » Άρθρο 8 Ανεξάρτητοι εμπειρογνώμονες – Ενεργειακοί Επιθεωρητές - Πιστοποιητικό Ενεργειακής Απόδοσης (ΠΕΑ) 1. Η πιστοποίηση της ενεργειακής απόδοσης των κτιρίων και η επιθεώρηση των συστημάτων θέρμανσης και κλιματισμού διεξάγονται με ανεξάρτητο τρόπο από ειδικευμένους ή/και διαπιστευμένους εμπειρογνώμονες μηχανικούς, οι οποίοι αποκτούν την ιδιότητα του Ενεργειακού Επιθεωρητή με την εγγραφή τους στο Μητρώο Ενεργειακών Επιθεωρητών. 2. Για την εγγραφή στα μητρώα Ενεργειακών Επιθεωρητών και τη διαχείριση αυτών καταβάλλεται εφάπαξ παράβολο εκατόν πενήντα (150) ευρώ και ετησίως εκατό (100) ευρώ, αντίστοιχα. Από τα νομικά πρόσωπα καταβάλλεται εφάπαξ παράβολο εκατόν πενήντα (150) ευρώ για την εγγραφή τους. Τα ποσά αυτών εισπράττονται από τις Δ.Ο.Υ. και αποδίδονται υπέρ του Πράσινου Ταμείου (ΚΑΕ 3745). Με κοινή Απόφαση των Υπουργών Οικονομικών και Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής δύναται να καθορίζεται η καταβολή και η είσπραξη των ανωτέρω ποσών μέσω τραπεζικού λογαριασμού του Πράσινου Ταμείου. 3. Ο υποψήφιος Ενεργειακός Επιθεωρητής πρέπει να διαθέτει τα παρακάτω προσόντα, με την επιφύλαξη της παραγράφου 5: α) Να είναι Διπλωματούχος Μηχανικός ή Αρχιτέκτονας , μέλος του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδας (ΤΕΕ) ή Πτυχιούχος Μηχανικός Τεχνολογικής Εκπαίδευσης ή μηχανικός που έχει αποκτήσει αναγνώριση επαγγελματικών προσόντων στη χώρα μας κατ΄ εφαρμογή της σχετικής ευρωπαϊκής και εθνικής νομοθεσίας. β) Να παρακολουθήσει εξειδικευμένο εκπαιδευτικό πρόγραμμα και να συμμετέχει επιτυχώς σε εξετάσεις σύμφωνα με τα οριζόμενα στην 192/2011 απόφαση του Υπουργού Περιβάλλοντος. Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής. http://www.taxheaven...s/view/id/11373
ikaros13 Δημοσιεύτηκε November 20, 2012 at 11:36 πμ Δημοσιεύτηκε November 20, 2012 at 11:36 πμ Με την απαιτούμενη εμπειρία τι γίνεται?
ckiriako Δημοσιεύτηκε November 20, 2012 at 05:09 μμ Δημοσιεύτηκε November 20, 2012 at 05:09 μμ (edited) Άρθρο 8 Ανεξάρτητοι εμπειρογνώμονες – Ενεργειακοί Επιθεωρητές - Πιστοποιητικό Ενεργειακής Απόδοσης (ΠΕΑ) Reveal hidden contents 1. Η πιστοποίηση της ενεργειακής απόδοσης των κτιρίων και η επιθεώρηση των συστημάτων θέρμανσης και κλιματισμού διεξάγονται με ανεξάρτητο τρόπο από ειδικευμένους ή/και διαπιστευμένους εμπειρογνώμονες μηχανικούς, οι οποίοι αποκτούν την ιδιότητα του Ενεργειακού Επιθεωρητή με την εγγραφή τους στο Μητρώο Ενεργειακών Επιθεωρητών. 2. Για την εγγραφή στα μητρώα Ενεργειακών Επιθεωρητών και τη διαχείριση αυτών καταβάλλεται εφάπαξ παράβολο εκατόν πενήντα (150) ευρώ και ετησίως εκατό (100) ευρώ, αντίστοιχα. Από τα νομικά πρόσωπα καταβάλλεται εφάπαξ παράβολο εκατόν πενήντα (150) ευρώ για την εγγραφή τους. Τα ποσά αυτών εισπράττονται από τις Δ.Ο.Υ. και αποδίδονται υπέρ του Πράσινου Ταμείου (ΚΑΕ 3745). Με κοινή Απόφαση των Υπουργών Οικονομικών και Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής δύναται να καθορίζεται η καταβολή και η είσπραξη των ανωτέρω ποσών μέσω τραπεζικού λογαριασμού του Πράσινου Ταμείου. 3. Ο υποψήφιος Ενεργειακός Επιθεωρητής πρέπει να διαθέτει τα παρακάτω προσόντα, με την επιφύλαξη της παραγράφου 5: α) Να είναι Διπλωματούχος Μηχανικός ή Αρχιτέκτονας , μέλος του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδας (ΤΕΕ) ή Πτυχιούχος Μηχανικός Τεχνολογικής Εκπαίδευσης ή μηχανικός που έχει αποκτήσει αναγνώριση επαγγελματικών προσόντων στη χώρα μας κατ΄ εφαρμογή της σχετικής ευρωπαϊκής και εθνικής νομοθεσίας. β) Να παρακολουθήσει εξειδικευμένο εκπαιδευτικό πρόγραμμα και να συμμετέχει επιτυχώς σε εξετάσεις σύμφωνα με τα οριζόμενα στην 192/2011 απόφαση του Υπουργού Περιβάλλοντος. Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής. 4. Οι Διπλωματούχοι Μηχανικοί έχουν δικαίωμα διενέργειας ενεργειακών επιθεωρήσεων κτιρίων όλων των κατηγοριών και χρήσεων και συστημάτων θέρμανσης ή κλιματισμού ανεξαρτήτως θερμικής και ψυκτικής ισχύος. Οι Πτυχιούχοι Μηχανικοί έχουν δικαίωμα διενέργειας ενεργειακών επιθεωρήσεων κτιρίων κατοικίας και συστημάτων θέρμανσης ή κλιματισμού κτιρίων κατοικίας, συνολικής θερμικής ή/και ψυκτικής ισχύος έως εκατό κιλοβάτ (100 kW). Μετά την πάροδο τεσσάρων (4) ετών οι Πτυχιούχοι Μηχανικοί δύνανται να διενεργούν ενεργειακές επιθεωρήσεις κτιρίων όλων των κατηγοριών και χρήσεων και συστημάτων θέρμανσης ή κλιματισμού ανεξαρτήτως θερμικής και ψυκτικής ισχύος. 5. Οι Ενεργειακοί Επιθεωρητές που έχουν πιστοποιηθεί σε χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης μπορούν να εγγραφούν στο Μητρώο Ενεργειακών Επιθεωρητών και να ασκήσουν τη δραστηριότητα του Ενεργειακού Επιθεωρητή, με την επιφύλαξη των διατάξεων του άρθρου 13 του π.δ.38/2010 (Α’ 78). 6. Οι πιστοποιημένοι και νόμιμα εγκατεστημένοι σε χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης Ενεργειακοί Επιθεωρητές, που δεν μετακινούνται προς την ελληνική επικράτεια για μόνιμη επαγγελματική εγκατάσταση, αλλά προκειμένου να ασκήσουν προσωρινά ή περιστασιακά το εν λόγω επάγγελμα στη χώρα μας, υπάγονται στις ρυθμίσεις των άρθρων 5 έως 9 του παραπάνω π.δ. 38/2010. 7. Το εκπαιδευτικό πρόγραμμα διεξάγεται από Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα της χώρας ή Κέντρα Επαγγελματικής Κατάρτισης πιστοποιημένα από τον Εθνικό Οργανισμό Πιστοποίησης Προσόντων και Επαγγελματικού Προσανατολισμού (ΕΟΠΠΕΠ). Με την ολοκλήρωση του προγράμματος, σε κάθε εκπαιδευόμενο που το παρακολούθησε επαρκώς, χορηγείται σχετική Βεβαίωση Επαρκούς Παρακολούθησης από τον εκπαιδευτικό φορέα. 8. Η εξεταστική διαδικασία πραγματοποιείται από το ΤΕΕ, τουλάχιστον δύο (2) φορές το χρόνο, με την εποπτεία του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής (ΥΠΕΚΑ), γραπτώς ή ηλεκτρονικώς, επί θεμάτων της ύλης του εκπαιδευτικού προγράμματος και με ανωνυμία των εξεταζομένων έως την έκδοση των αποτελεσμάτων. Για τη συμμετοχή των ενδιαφερομένων στις εξετάσεις καταβάλλεται παράβολο εκατόν πενήντα (150) ευρώ στο φορέα που τις διενεργεί. 9. Για το σκοπό των εξετάσεων συγκροτείται, με απόφαση του Υπουργού Περιβάλλοντος Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής, εξεταστική επιτροπή προκειμένου να εξασφαλίζεται το αδιάβλητο, η ισοτιμία και η διαφάνεια της διαδικασίας. Η εξεταστική επιτροπή είναι εννεαμελής και αποτελείται από: α) πέντε (5) εκπροσώπους του ΤΕΕ, οριζόμενους από το ΤΕΕ, β) δύο (2) εκπροσώπους της Επιστημονικής Ένωσης Τεχνολογικής Εκπαίδευσης Μηχανικών (ΕΕΤΕΜ), οριζόμενους από την ΕΕΤΕΜ, γ) δύο (2) εκπροσώπους του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής (ΥΠΕΚΑ). 10. Εφόσον οι ανωτέρω φορείς δεν υποδείξουν τους εκπροσώπους τους εντός διαστήματος ενός (1) μηνός από τη σχετική έγγραφη πρόσκλησή τους και για τη διασφάλιση της ομαλής λειτουργίας της εξεταστικής επιτροπής, ο Υπουργός Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής ορίζει τα ελλείποντα μέλη κατά την κρίση του, από ειδικούς εμπειρογνώμονες σε θέματα ενεργειακών επιθεωρήσεων από πανεπιστημιακούς ή ερευνητικούς φορείς. 11. Με κοινή απόφαση των Υπουργών Οικονομικών και Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής είναι δυνατόν να αναπροσαρμόζονται τα ποσά των παραβόλων του παρόντος άρθρου. 12. Με διάταγμα που εκδίδεται μετά από πρόταση των Υπουργών Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και Παιδείας, Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού δύναται να καθορίζονται: α) ειδικότερα προσόντα και επιστημονικά πεδία προέλευσης των ανεξάρτητων εμπειρογνωμόνων μηχανικών και β) ειδικότερες διαδικασίες πιστοποίησης και κατάρτισης των σχετικών Μητρώων. 13. Για την άσκηση της δραστηριότητας του Ενεργειακού Επιθεωρητή ακολουθείται η διαδικασία του άρθρου 3 του ν. 3919/2011 (Α’ 32), ήτοι: α) Υποβολή Αναγγελίας έναρξης άσκησης της δραστηριότητας του Ενεργειακού Επιθεωρητή, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 3 του ν. 3919/2011, προς την Ειδική Υπηρεσία Επιθεωρητών Ενέργειας (ΕΥΕΠΕΝ) του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής. Η Αναγγελία πραγματοποιείται από τον ενδιαφερόμενο ή με εξουσιοδότηση αυτού και με την υποβολή της αποδίδεται στον αιτούντα Βεβαίωση Υποβολής Αναγγελίας. Η Αναγγελία υποβάλλεται ηλεκτρονικά συνοδευόμενη από τα παρακάτω δικαιολογητικά: αα) Φωτοαντίγραφο του δελτίου αστυνομικής ταυτότητας, ή διαβατηρίου. ββ) Υπεύθυνη δήλωση του άρθρου 8 του ν. 1599/1986 (Α’ 75) με επικύρωση του γνησίου της υπογραφής, με την οποία ο υποψήφιος δηλώνει ότι δεν συντρέχουν νομικά ή άλλα κωλύματα ή ασυμβίβαστα, ότι δεν είναι Επιθεωρητής Ενέργειας (υπάλληλος της ΕΥΕΠΕΝ), ότι δεν είναι υπάλληλος στο δημόσιο ή ευρύτερο δημόσιο τομέα, με σχέση δημοσίου δικαίου ή ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, ότι αποδέχεται το δικαίωμα για χρήση, στατιστική επεξεργασία και κοινοποίηση στοιχείων σχετικών με τις ενεργειακές επιθεωρήσεις στις οποίες έχει προβεί, με την επιφύλαξη προστασίας των προσωπικών δεδομένων και των εμπορικά ευαίσθητων πληροφοριών, καθώς και ότι είναι αληθή όλα τα στοιχεία που συνοδεύουν την αίτησή του. γγ) Αντίγραφο διπλώματος ή πτυχίου από ελληνικές σχολές ανώτατης εκπαίδευσης ή σε περίπτωση σπουδών σε σχολές της αλλοδαπής, ισότιμο και αντίστοιχο πτυχίο αναγνωρισμένο σύμφωνα με την εθνική νομοθεσία ή απόφαση αναγνώρισης επαγγελματικών προσόντων στη χώρα μας κατ΄ εφαρμογή της σχετικής ευρωπαϊκής και εθνικής νομοθεσίας. Για Διπλωματούχους Μηχανικούς αρκεί η βεβαίωση εγγραφής στο ΤΕΕ, ενώ για Πτυχιούχους Μηχανικούς Τεχνολογικής Εκπαίδευσης, που έχουν εγγραφεί στο βιβλίο Τεχνικών Επωνυμιών του ΤΕΕ, αρκεί η βεβαίωση εγγραφής τους. δδ) Βεβαίωση Επαρκούς Παρακολούθησης από τον αντίστοιχο φορέα εκπαίδευσης. εε) Πιστοποιητικό Επιτυχούς Εξέτασης. στστ) Παράβολο εκατόν πενήντα (150) ευρώ. β) Η υποβολή της Αναγγελίας του σημείου α) γίνεται εφόσον ο ενδιαφερόμενος έχει ολοκληρώσει τη διαδικασία υποχρεωτικής εκπαίδευσης και εξετάσεων του άρθρου 17 και όπως αποδεικνύεται από τις σχετικές Βεβαιώσεις Επαρκούς Παρακολούθησης και Επιτυχούς Εξέτασης των φορέων εκπαίδευσης και εξέτασης αντίστοιχα. γ) Η ΕΥΕΠΕΝ, μετά τη λήψη όλων των παραπάνω δικαιολογητικών, προβαίνει στις προβλεπόμενες διαδικασίες και ελέγχους με σκοπό τη διαπίστωση συνδρομής όλων των απαραίτητων προϋποθέσεων για τη νόμιμη άσκηση της δραστηριότητας του ενεργειακού επιθεωρητή. δ) Η προαναφερόμενη διαδικασία ολοκληρώνεται εντός τριών (3) μηνών από την ημερομηνία λήψης της Αναγγελίας και της πλήρους υποβολής όλων των προβλεπομένων παραπάνω νομίμων δικαιολογητικών. ε) Στην περίπτωση που δεν πληρούνται οι νόμιμες προϋποθέσεις ή δεν προκύπτει η συνδρομή τους από τα υποβληθέντα στοιχεία, η ΕΥΕΠΕΝ ενημερώνει εγγράφως τον ενδιαφερόμενο ότι του απαγορεύει την άσκηση της δραστηριότητας, γνωστοποιώντας και τους σχετικούς λόγους. Άλλως, μετά παρέλευση τριμήνου ο ενδιαφερόμενος ασκεί τη δραστηριότητα ελεύθερα, χωρίς άλλη ειδοποίηση ή ενέργεια από τον ίδιο τον ενδιαφερόμενο. 14. Απαγορεύεται η διενέργεια ενεργειακής επιθεώρησης από Ενεργειακό Επιθεωρητή σε κτίριο ή τμήματα αυτού εφόσον: α) στη μελέτη ή κατασκευή ή επίβλεψη, ή διαχείριση ή λειτουργία ή συντήρηση συμμετείχε με οποιοδήποτε τρόπο ο ίδιος ή νομικό πρόσωπο του οποίου είναι μέλος, ή εταίρος ή υπάλληλος, β) έχει δικαίωμα κυριότητας, νομής ή κατοχής, ο ίδιος, ή σύζυγος, ή συγγενής του έως β’ βαθμού ή νομικό πρόσωπο του οποίου ο ίδιος είναι εταίρος. 15. Η ιδιότητα του Ενεργειακού Επιθεωρητή, είναι ασυμβίβαστη με την ιδιότητα του υπαλλήλου στο δημόσιο ή ευρύτερο δημόσιο τομέα, με σχέση δημοσίου δικαίου ή ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου. Για την εφαρμογή του παρόντος, ισχύουν οι ορισμοί του άρθρου 2, παράγραφοι 2 και 3, του ν. 3310/2005 (Α’ 30). 16. Ενημερωμένοι κατάλογοι Ενεργειακών Επιθεωρητών είναι διαθέσιμοι στο κοινό ηλεκτρονικά, μέσω της ιστοσελίδας του Μητρώου Ενεργειακών Επιθεωρητών και της κεντρικής ιστοσελίδας του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής. 17. Το Πιστοποιητικό Ενεργειακής Απόδοσης (ΠΕΑ) του ν. 3661/2008 (Α’ 89) είναι δεκαετούς ισχύος κατ’ ανώτατο όριο. Εάν στο κτίριο ή στην κτιριακή μονάδα γίνει ριζική ανακαίνιση πριν παρέλθει το διάστημα των δέκα (10) ετών, η ισχύς του ΠΕΑ λήγει κατά το χρόνο ολοκλήρωσης της ανακαίνισης. Εφόσον υπάρχει ΠΕΑ σε ισχύ, δεν απαιτείται έκδοση νέου ΠΕΑ για τις περιπτώσεις της πώλησης ή μίσθωσης κτιρίου ή κτιριακής μονάδας. Παράθεση Με την απαιτούμενη εμπειρία τι γίνεται? H εμπειρια δεν ειναι απαραιτητη, αφου δεν ζητειται στα δικαιολογητικα... Edited November 20, 2012 at 05:10 μμ by ckiriako
ikaros13 Δημοσιεύτηκε November 20, 2012 at 05:11 μμ Δημοσιεύτηκε November 20, 2012 at 05:11 μμ Θα πρέπει να βγει σε ΦΕΚ και αυτό όπως ακριβώς είναι για να ισχύσει? Πως γίνεται τώρα?
ckiriako Δημοσιεύτηκε November 20, 2012 at 06:08 μμ Δημοσιεύτηκε November 20, 2012 at 06:08 μμ (edited) Ετσι και αλλιως εσενα δεν σε πιανει... εχεις εμπειρια αφου εισαι και προσωρινος Εμεις οι πιο νεοι να δουμε τι θα γινει τελικα.... φανταζομαι δεν θα απαιτειται εμπειρια. Ε του π#####η, κανεις μαθηματα, περνας και τις εξετασεις, τι την θελουν την εμπειρια επιτελους. Κανεις μεα για ουρανοξυστη και δεν μπορεις να επιθεωρησεις ενα ισογειο? Τραγικο. Τουλ δεν βγαζουν μια ημερομηνια αρχης των εξετασεων, να ξεκινησουμε το διαβασμα... Θα μας πιασει ο αλλος χειμωνας. Και τα εξοδα τρεχουν. Και να σε ρωτανε, πιστοποιητικα κάνεις? Edited November 20, 2012 at 06:08 μμ by ckiriako
ikaros13 Δημοσιεύτηκε November 20, 2012 at 06:16 μμ Δημοσιεύτηκε November 20, 2012 at 06:16 μμ Πρώτος πρώτος είπα ότι αυτό με την εμπειρία είναι κοτσάνα μεγάλη..τη στιγμή μάλιστα που κάνεις ΜΕΑ, κάνεις σεμινάρια, εξετάσεις.....απλά δεν στέκει... Από κει και πέρα, όπως είπες και συ και σύμφωνα με το νομοσχέδιο δεν χρειάζεται πλέον...γιατί λες "φαντάζομαι"? Το θέμα είναι πότε επιτέλους θα γίνουν αυτές οι εξετάσεις για όλους πλέον....Σεμινάρια δεν έχω κάνει γιατί άλλοι περιμένουν από πέρισυ...ασε να σιγουρευτούμε και μετά... Αλλά δεν ξέρω και αν αξίζει τελικά....σήμερα δέχθηκα τηλέφωνο από κάποιον που θελει ΠΕΑ και έχει προσφορά στα 120 με ΦΠΑ.... Αντε πες μου τι του λες....και ακόμη είναι νωρίς....
hkamp Δημοσιεύτηκε November 21, 2012 at 02:34 μμ Δημοσιεύτηκε November 21, 2012 at 02:34 μμ (edited) Τα τελευταία μηνύματα μεταφέρθηκαν στο ''Συζήτηση γενικά περί ΚΕΝΑΚ'' Ευχαριστώ, hkamp. Edited November 21, 2012 at 02:35 μμ by hkamp
onar21 Δημοσιεύτηκε November 23, 2012 at 11:42 πμ Δημοσιεύτηκε November 23, 2012 at 11:42 πμ Διαβαζοντας και τις 13 σελιδες του τοπικ διαπιστωσα συναδελφους που μαχονταν υπερ της προυπηρεσιας σαν κριτηριο για να κανει μελετη ενεργειακης επιθεωρησης. Μαλιστα ενας συναδελφος εξεπλαγην οταν αλλαξε απο τα 5 στα 2 χρονια. Ειμαι αποφοιτος διπλ. ηλεκτρολογος μηχ. κ εγω και σαν πολλους αλλους ουτε τζαμπα δε μας παιρνουν στα γραφεια να μαθουμε και να αποκτησουμε εμπειρια. Καταλαβαινω οτι οι μηχανικοι με πολλα χρονια εμπειρια ζοριζονται μιας και χασανε με την κριση μεγαλο ποσοστο του εισοδηματος τους αλλα αυτο δε σημαινει οτι πρεπει να μας πατησουνε εντελως και εμας τους νεους. Πραγματικα ποσο εξοργιστικο ειναι σε αυτη τη χωρα οταν βγηκε ο νομος για υποχρεωρικη μελετη ενεργειακης επιθεωρησης να βαζουνε κριτηριο προυπηρεσιας τα 10 χρονια. Μετα να το κανουνε 5, μετα 2 και στο τελος να παιρνουν τη σωστη αποφαση (αφου εχουνε περασει 2 χρονια και το μεγαλυτερο ποσοτο των επιθεωρησεων εχει γινει). Να ζησετε να τη χαιρεστε τη χωρα σας η γενια του πολυτεχνιου. Να δω ποιος θα μεινει στο τελος. Ευχαριστουμε το υπουργειο για τις ανταγωνιστικες ρυθμισεις υπερ των μεγαλων μηχανικων για να αυξησει την απασχοληση των νεων. 6
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα