Μεταλλικός σκελετός από λεπτοτοιχες διατομές

[terry]

Δεν ειμαστε στο καταλληλο τοπικ, αλλα ειμαι 99% σιγουρος....

[fear1976]

ειμαι σιγουρος οτι στον εακ υπηρχε σαφεστατη απαγορευση χρησης λετποτοιχων διατομων κατηγοριας 4 σε συστημα που αναλαμβανει σεισμικα φορτια.

 

δεν ξερω τι παιζει με EC αυτη τη στιγμη αν εχει αντιστοιχη απαγορευση.

 

θα βγαλεις ΟΑ???

[AlexisPap]

Ποιός αναλαμβάνει σεισμικά φορτία;

[fear1976]

δεν καταλαβα τι εννοεις??\

 

για το "απαγορευει" γραψε ακυρο. απλα δεν προβλεπει κατι περαν του q=1

 

edit. αυτη μονο η προβλεψη για q=1 αλλα και λιγο η ασαφεια της παραγραφου παραρτηματος Γ1 νομιζω οτι δεν σε βοηθανε σε επιλογη φορεα αποκλειστικα με κατηγορια 4 διατομες.

Edited Ιανουάριος 30 , 2012 by fear1976

[AlexisPap]

Απλά, αν η ανεμοπίεση είναι 4 φορές ισχυρότερη από την σεισμική δράση (άρα de facto q=0,25), δεν έχει νόημα η κουβέντα...

[sovatzou]

Robot, Rstab, Scia εχουν σιγουρα.....

το robot δεν είχε σίγουρα μέχρι και την 2011. θεωρητικά είχε αλλά δεν τις έλυνε με το τυπολόγιο των λεπτότοιχων παρόλο που επέλεγες να το κάνει. νομίζω στην 2012 το καλύπτει αν και δεν το έχω ψάξει

[σιδερας]

λόγω του ότι έχει επιλεχθεί σύστημα ξηρής δόμησης οπότε γλυτώνω αυτόματα τον σκελετό της γυψοσανίδας εσωτερικά και της ινοσανίδας εξωτερικά. Και αν είναι έτσι

 

Με μια γρήγορη ματιά όπως το είδα εγώ και έτσι όπως λες,χάνεις σίγουρα το σύστημα πυροπροστασίας κατά DIN 4102-4,οπότε αυτόματα σταματάμε να μιλάμε για σύστημα.

[ΟΩΝ]

δεν προβλεπει κατι περαν του q=1 (...)

η ασαφεια της παραγραφου παραρτηματος Γ

Ο περιορισμός της κατηγορίας 4 αφορά τις περιοχές πλαστικών αρθρώσεων...

 

Ποιός αναλαμβάνει σεισμικά φορτία;

...γι' αυτό ρωτάει ο AlexisPap ποιός αναλαμβάνει τα σεισμικά φορτία... αν τα σεισμικά φορτία αναλαμβάνονται π.χ. από πλαίσια με δοκούς (που είναι τα πλάστιμα στοιχεία) κατηγορίας 4, τότε πράγματι δεν επιτρέπεται για q>1 όπως είπες (no) fear...

[fear1976]

συμφωνω απολυτα, απλα θεωρω οτι η διατυπωση της παραγραφου Γ1 (περιοχες πιθανων και ενδεχομενων πλ. αρθρωσεων)περιπλεκει το πραγμα.

 

τι εννοει? οτι για να βαλω λεπτοτοιχες(κατηγ 4) και q=1 δεν πρεπει να εχω περιοχες που πιθανα να δημιουργηθουν πλ. αρθρωσεις??

 

καταρχας με την εννοια πλ.αρθρωσης εννουμε την θεση οπου η διατομη μας διαρεει.

 

μα ενδεχομενες πλ.αρθρωσεις (τουλαχιστον μια) εχουμε σε ολους τους φορεις (δυνητικα) και ειναι θεμα εντατικης καταστασης (ακομη και σε ισοστατικους φορεις οποτε εχουμε και δημιουργια μηχανισμου και πιθανη καταρευση)

 

εγω μπορει να εχω λυσει ελαστικα το φορεα μου ομως η εντατικη κατασταση που θα προκυψει απο σεισμο να υπερβει τα μεγιστα.

 

δεν μπορει να εννοει οτι εχουμε κατσει και κανει πλαστικη αναλυση για να προβλεψουμε αυτες τις περιοχες (καθως ουτε η κατηγ3 ειναι για πλαστικη αναλυση)

 

με αλλα λογια το συμπερασμα ειναι σαν να σου απαγορευει να βαλεις κατηγ.4 στον κυριως φεροντα οργανισμο, παρα μονο σε δευτερευοντα στοιχεια (μηκιδες τεγιδες κλπ)

 

να το πω αλλιως. οταν χρησιμοποιουμε 1,2,3 (ακομα και η 3 βεβαια δεν εχει καμμια θεση σε πλαστικη αναλυση!) εχουμε βρει τις περιοχες σχηματισμου πλαστικων αρθρωσεων???

 

οχι βεβαια (εκτος ειδικων μελετων), ελαστικη αναλυση κανουμε,

και για κατηγ1-2 μπορουμε να κανουμε πλαστικη διαστασιολογηση ενω για 3 μονο ελαστικη.

 

αρα οταν στις συνηθεις μελετες οπου καποιος μπορει να μην εχει προβλεψει περιοχες πλ.αρθρωσεων ουτε να εχει κανει πλ. διαστασιολογηση (σε κατηγ3), με ποιο σκεπτικο βλεπεις οτι επιτρεπει την κατηγ4?

Edited Ιανουάριος 31 , 2012 by fear1976

[terry]

Σωστα τα οσο λες, αλλα τα κτηρια με τετοιο τροπο δομησης, δεν καταλαβαινουν τιποτα απο σεισμο...