Τι κάνουμε άν έχουμε λάθος τοπογραφικό στην άδεια;

[MarkG]

το συμβολαιο αναφερει ενα τοπογραφικο το οποιο θα τα ζητησω απο το υποθηκοφυλακειο..

 

ναι μετρησα με GPS το γηπεδο και οι συντεταγμενες ειναι οριακα εξω απο τον κυκλο του χαρτη του 85 του οικισμου..

ο χαρτης ειναι εξαρτημενος απο παλιοτερες μετρησεις

κανω κατι λαθος?

 

το οτι η ΟΑ εχει βγει σε 2 στρ και το συμβολαιο αναφερει 1506 τμ δεν ειναι περιεργο?

 

Και το βασικοτερο ολων ειναι οτι αφου ειναι εκτος τοτε οι πλαγιες αποστασεις ειναι 15 μετρα και οχι 5 που αναφερει το ΔΚ της ΟΑ (λογω περιμετρικης) σωστα?

 

Μπορω να παρω ως βαση το τοπογραφικο της ΟΑ και απο εκει να βγαλω το προστιμο χωρις να ελέγξω την ορθοτητα του?

 

Γενικοτερα δεν εχω καταλαβει ποτε ημαστε υποχρεωμενοι να ελεγχουμε τα τοπογραφικα σε εκτος σχεδιου και ποτε πρεπει να τα θεωρουμε δεδομενα.

 

Σε ευχαριστω για το χρονο σου!

[Pavlos33]

Τι δουλειά έχει ο χάρτης του 1985 με σκαρίφημα ορίων προ 23 οικισμού?

Μήπως ο οικισμός σου είναι οριοθετημένος κάτω των 2000 κατοίκων?

Δεν γνωρίζω καλύτερα από σένα την περιοχή, αλλά σε εξαρτήσεις άλλων δεν θα πατούσα χωρίς να το ψάξω.

Αν πρόκειται για ρύθμιση αυθαιρέτων κατασκευών αν για λόγους που εσύ γνωρίζεις το γήπεδο σήμερα δεν είναι άρτιο εφαρμόζεις το τροπ. παράρτημα την περίπτωση 1 γ.

Η διαδικασία αποτύπωσης επιβάλει σε κάθε περίπτωση τοπογραφικό. Ο νόμος σε κάποιες περιπτώσεις πχ κατηγορία 1 δεν το ζητάει. Όμως, δεν γίνεται να μην κάνεις τοπογραφικό για δική σου χρήση και διασφάλιση πρώτα από όλα.

[MarkG]

Ναι ο οικισμος ειναι οριοθετημενος κατω τον 2000 κατοικων και προ του 23 συγνωμη αν δεν το διατυπωσα σωστα!

 

Οποτε εαν ειναι αρτιο αλλα με αλλους ορους δομησης εφαρμωζω αυτο που ισχυει μετα την μετρηση μου και οχι αυτα που αναφερει η ΟΑ?

Αναφερομαι κυριως στις πλαγιες αποστασεις.

Γιατι το γηπεδο συνεχιζει να ειναι αρτιο αλλα με διαφορετικους ορους δομησης..

[Pavlos33]

Επειδή δείχνεις να τα έχεις όλα μπερδεμένα.

α) Εξέτασε εκ νέου την αρτιότητα και οικοδομησιμότητα. Εξαρχής εξαρτημένο τοπογραφικό και εννοείται ότι δεν πας με gps χειρός προσεγγιστικά. Λαμβάνεις το σκαρίφημα ορίων του προ 23 τμήματος. Εντοπίζεις τις ιδιοκτησίες στο πεδίο. Προσδιορίζεις από την πλησιέστερη την απόσταση του γεωτεμαχίου και ταυτόχρονα με το τοπογραφικό σου θα αιτηθείς στην ΥΔΟΜ για να σου απαντήσει με τη σειρά της αν είναι εντός ζώνης 500 μ το ακίνητο.

β) Αν αποδειχθεί ότι το ακίνητο σου δεν είναι εντός ζώνης, τότε θα δεις αν με σημερινούς όρους δόμησης (εφόσον δεν υπάρχει ΓΠΣ,ΣΧΟΟΑΠ, νατούρα κλπ) αν έχει αρτιότητα με τις γενικές διατάξεις περί εκτός σχεδίου δόμησης. (ΦΕΚ 270/Δ/85 όπως τροποποιήθηκε και ισχύει σήμερα).

γ) Στη περίπτωση που υπάρχει αρτιότητα του γηπέδου, θεωρείς ότι υπάρχει άδεια για τον υπολογισμό των αυθαιρεσιών. 

δ) Πρέπει να εξεταστεί και με βάση τους τίτλους μήπως έγινε κάποια κατάτμηση με μεταβίβαση τμήματος.

Δες τα παραπάνω και επανερχόμαστε.

[jedi.Yannis]

Καλησπέρα.

Έκταση 50στρ στην κατοχή του Α, το 1986 την κόβει σε 20+30στρ. Στα 20στρ. δίνει στον Β 10% εξ'αδιαιρέτου σε έναν και συναινούν όλοι και χτίζει τα 40τ.μ. που του αναλογούν. Αυτός κάνει και υπόγειο (εκτός άδειας) το οποίο έχει ρυθμιστεί.

 

Μεταγενέστερα ο Α, με διαθήκη του "ξεχνάει" το 1ο κόψιμο (20+30), αφήνει τα 2στρ που νόμιζε ότι είχε δώσει με κατάτμιση τελικά στον Β, και κάνει νέα κοψιά 2+10+38.

Οι Γ και Δ αποδέχονται τα 10 και 38στρ και τώρα προσπαθούν να τα μπαλώσουν κάνοντας κάθετη τελικά στο 20ρι σε 2+10+8 και το 38ρι να βγει έτσι σε δύο κομμάτια.

 

Για να γίνει η κάθετη θέλει 3 κτίσματα βέβαια. Το ένα είναι της οικοδομής που τακτοποιήθηκε το υπόγειο. Το 2ο είναι μία αποθήκη στην υπόλοιπη έκταση και θέλουν να "εμφανίσουν" και ένα πηγάδι. Το πηγάδι αυτό με βάση το τοπογραφικό του συμβολαίου του 1986 και το ίδιο τοπογραφικό της άδειας του 1993, είναι εκτός του κτήματος αυτού.

 

Μία αλλαγή τοπογραφικού, τι συνέπειες έχει για την άδεια, για την ρύθμιση που βασίστηκε στο τοπογραφικό αυτό και για τους τίτλους του 1986;

Η δικηγόρος θέλει να πάει (με χρησικτησία ίσως; δεν είμαι σίγουρος)

 

Σε αναζήτησή μου, βρήκα ότι όταν είναι σε ισχύ οικοδομική άδεια και μεγαλώσει το τοπογραφικό, εμφανίζοντας νέα κτίσματα γίνεται αναθεώρηση της άδειας, εφόσον τα κτίσματα είναι νόμιμα ή νομιμοποιούνται. ΕΓΚ.58/89

Το πηγάδι είναι πριν το 1955 (από συμβόλαιο του 1938)

1) Θα πρέπει να κάνω αναθεώρηση στην Ο.Α.;

2) Θα πρέπει να ενημερώσω την ρύθμιση που έγινε στο κτίριο (είχε αντιμετωπιστεί σαν ΟΙ) - δεν εξετάστηκε όλη η εξ αδιαιρέτου 20στρ έκταση.

3) Στην ρύθμιση που είναι να γίνει για το 2ο κτίσμα, πώς δικαιολογώ τα νέα όρια της έκτασης;

       α) νέα υπόδειξη του ιδιοκτήτη; (γίνεται αυτό; )

       β) χρησικτησία των υπολοίπων 90%, την οποία δεν ήξερε ο πρώτος 10%; Και αυτή πώς γίνεται; κάνουν τίτλο χρησικτησίας και μετά προχωράω σε ρύθμιση;

       γ) άλλος τρόπος;

 

Η δικηγόρος με την οποία μίλησα, της είπα ότι το εν λόγω πηγάδι φαίνεται στην γειτονική ιδιοκτησία με το τοπογραφικό του 1986, αλλά και στην άδεια του 1993, είχαν διατηρήσει την ίδια έκταση.

Όταν της είπα ότι θα πρέπει να δω τίτλους, όπου φαίνεται η επιπλέον έκταση ή τουλάχιστον το πηγάδι που θέλουν να βάλουν μέσα, μου λέει πως δεν χρειάζομαι τίτλους γιατί σε εκείνο το σημείο έχουν αλλάξει τα όρια και οι ιδιοκτήτες πολλές φορές και χωρίς κόντρες.

 

Κάπου εκεί κόλλησα.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Edited Ιούνιος 27 , 2017 by jedi.Yannis

[dimitris GM]

jedi.Yannis

 "Έκταση 50στρ στην κατοχή του Α, το 1986 την κόβει σε 20+30στρ. Στα 20στρ. δίνει στον Β 10% εξ'αδιαιρέτου σε έναν και συναινούν όλοι και χτίζει τα 40τ.μ. που του αναλογούν. Αυτός κάνει και υπόγειο (εκτός άδειας) το οποίο έχει ρυθμιστεί."

 

 

Να το παρουμε απο την αρχη

 

Εδω εγινε μια κατατμηση σε 30 και 20 στρ.

αρτια και οικοδομησιμα ειτε με προσωπο ειτε χωρις προσωπο

 

απο το  ενα των 20 στρ. πωληθηκε ποσοστο  10%

Με δικαιωμα να χτισει 400 τμ. εχτισε νομιμα τα 40 που του αναλογουσαν.

 

[και τοτε  πρεπει να εχει γινει συσταση καθετης...

δες το συμβολαιο, πώς απεκτησε τα 40 τμ. ο δικαιουχος του 10%]

 

Η συσταση καθετης απαγορευθηκε το 92 και μετα.

 

Η κατατμηση ειναι νομιμη και δεν αλλαζει, οσα λαθη και αν εκανε που ξεχασε ο παππους και τα εδωσε με την διαθηκη του  αλλοιως κι αλλοιωτικα.

Ο κανονας ειναι οτι,

Ανεξαρτητα τι λεει η διαθηκη, το καταλειφθεν δεν κληρονομειται, εάν δεν υπαρχει ειτε καθολοκληρια ειτε εν μερει,.

απλα διοτι δεν υφισταται την ημερα του θανατου.

 

Με βαση αυτα...συνεχιζεις

 

εδιτ

τι ρυθμιση εκανε ο 10%, που ηταν εξ αδιαιρετου???

Edited Ιούνιος 27 , 2017 by dimitris GM

[lex.87.ze]

Καλησπέρα συνάδελφοι!

Σε πολυκατοικία με άδεια του 1978 στο διαμέρισμα του 4^ου ορόφου υπάρχουν κάποιες αυθαιρεσίες. Στην κάτοψη της άδειας φαίνονται 2 διαμερίσματα και στην πραγματικότητα υπάρχει ένα ενιαίο οροφοδιαμέρισμα.Εχουν γκρεμίσει την μεσοτοιχία και έχουν κλείσει την μια είσοδο ουσιαστικά. Αυτές είναι οι διαφορές σχετικά με την κάτοψη της άδειας.

Το περίγραμμα του διαμερίσματος που φαίνεται στην κάτοψη της αδείας και το περίγραμμα της αποτύπωσής μου συνάδουν.

Όταν συγκρίνω το περίγραμμα της κάτοψης της αδείας με το περίγραμμα που δείχνει το κτίριο στο Διάγραμμα κάλυψης και στο Τοπογραφικό της άδειας τα δύο περιγράμματα δεν συμφωνούν και έτσι Φαίνεται πως υπάρχει αλλαγή της θέσης του κτιρίου και καταπάτηση των όμορων κτιρίων.

Παραθέτω και σχετικό σκαρίφημα.

Τι κάνω σε αυτή την περίπτωση που ουσιαστικά το περίγραμμα του κτιρίου που φαίνεται στο Τοπογραφικό και Διάγραμμα κάλυψης της άδειας δεν συνάδει με το περίγραμμα της κάτοψης της άδειας.

Πως προχωράω στην τακτοποίηση του διαμερίσματος?

Skarifima.pdf

[dimitris GM]

- η αδεια δειχνει δυο διαμερισματα

- αν το συμβολαιο δειχνει "ενα", τοτε εχεις διαμερισματωση

- αν το συμβολαιο δειχνει "δυο", τοτε  εχεις αυθαιρετη συνενωση  και θα επακολουθησει τροποποιηση της συστασης ωστε τα δυο ΚΑΕΚ να γινουν  ενα

Για τα υπολοιπα θα μας πει καποιος συναδελφος

Λες οτι, "Φαίνεται πως υπάρχει αλλαγή της θέσης του κτιρίου και καταπάτηση των όμορων κτιρίων. "

Τι εννοεις "καταπατηση των ομορων κτιρίων"