Το νέο Μνημόνιο.....

[Guest Ferari]

Όπως και να έχουν τα πράγματα την πτώχευση δεν την γλυτώνουμε .Καλύτερα τώρα χωρίς δεσμεύσεις παρά μετά με τις δεσμεύσεις .Μια χαρά τα λέει ο Βαρουφάκης αλλά ποιός θα τον ακούσει ? Ο προβληματισμός μου είναι γιατί θα πρέπει να δανειζόμαστε πάντοτε από το ΔΝΤ και την Ε.Ε και όχι από την ορθόδοξη Ρωσία όπως έκανε η Κύπρος ? Γιατί μια ζωή δεν καταφεύγουμε σε ένα τρόπο ζωής σε μια αλληλεγγύη με τα άλλα ορθόδοξα κράτη και επιλέγουμε πάντοτε τους δυτικούς περιφρονώντας τα ? Πιστεύω πως καλύτερη και ποιό ανθρώπινη συμπεριφορά θα είχαμε από την Ρωσία παρά από την Γερμανία που πέρα του ότι τόσα χρόνια την μιμούμαστε σε όλα δεν καταφέραμε ποτέ να μας δουν ως ευρωπαίους και αναπτυγμένους διότι πολύ απλά δεν είχαμε τίποτα κοινό μεταξύ μας .

Edited Φεβρουάριος 12 , 2012 by Ferari

[BAS]

Με τρελλαίνει που οι μηχανικοί και ιδιαίτερα οι Μ-Η παίρνετε στα σοβαρά τους οικονομολόγους . Αγράμματοι θεωρητικά χωρίς ιστορικές και φιλοσοφικές γνώσεις , χωρίς την αντίληψη του μηχανικού , παριστάνουν ότι είναι και τα δύο . Και κάποιοι πιστεύουν ότι είναι . Ποιοί φταίνε γιά την παγκόσμια κρίση , Ποιοί έκαναν τις φούσκες με την μόχλευση ?

 

Γιά την Ρωσία θα πώ

 

Ακόμα τούτη η άνοιξη , τούτο το καλοκαίρι

ώσπου να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι .

[myri]

Φυσικά όλα αυτά είναι μπούρδες. Αυτό που μας χαρακτηρίζει τα τελευταία 200 χρόνια και που μας καθιστά διαφορετικούς από τις προηγμένες κοινωνίες είναι η ουσιώδης έλλειψη παιδείας σε κοινωνικό επίπεδο.

......

προσηλωνόμαστε γενικώς σε "μαγικές λύσεις", επειδή δεν έχουμε την παιδεία να κατανοήσουμε την διαφορά μεταξύ πραγματικότητας και φαντασίας, μεταξύ πραγματικότητας και επιθυμίας.

 

Αυτό είναι εκείνο στο οποίο διαφέρουμε εν σχέση με τους Γερμανούς ή τους Άγγλους ή τους Σουηδούς, και αυτό είναι που μας κάνει ως κοινωνία ευάλωτους και πολιτικά ανίκανους.

 

Έτσι, είμαστε έτοιμοι να υποστηρίζουμε Αγγλόφιλους, ή Γερμανόφιλους, Βενιζέλο ή Βασιλιά, Δεξιά ή αριστερά, Ευρώ ή Δραχμή, με τον ίδιο τρόπο που διαλέγουμε Ολυμπιακό ή Παναθηναϊκό: Οπαδικά.

Και ναι και όχι!

Σίγουρα η παιδεία ειναι η ουσιαστική λύση, αλλά δεν είναι η διαφορά μας από τους ξένους.

----

Για να δούμε ποιες χώρες είναι ισχυρές σήμερα και ποια η διαφορα τους από τις μη ισχυρες;

Μήπως είναι οι χώρες που είχαν αποικιοκρατία;

Μήπως είναι η χώρα που απέφυγε συστηματικά να εμπλακεί στον Β' παγκόσμιο πόλεμο;

Μήπως είναι οι 2 χώρες που τους απαγορεύτηκε να δατηρούν στρατο μετά τον Β' παγκόσμιο πόλεμο;

----

Και μια ακόμη απορία, αν η Ελλάδα είναι το πρόβλημα, γιατι γινεται μια υπερπροσπάθεια να πέσει το παγκόσμιο βιωτικό επίπεδο;

Μήπως επειδή πλέον το άτομο ως μονάδα έχει αρχίσει κα αποκτά δύναμη και μάλιστα ανεξέλεξτη;

Δεν είναι αρεστό το να μπορεί ο καθένας να κάνει ένα μπλογκ και να λεει μια γνώμη διαφορετική από τα ΜΜΕ. Εξού και οι διάφορες συμφωνίες ACTA (Anti-Counterfeiting Trademark Agreement)

[Guest Ferari]

Εδώ έβαλαν οικονομολόγο και πρώην τραπεζίτη πρωθυπουργό και εσένα σε πείραξε ο Βαρουφάκης ? Όσον αφορά για την Ρωσία εγώ της έχω μεγαλύτερη εμπιστοσύνη και εκτίμηση από ότι της Γερμανίας .Άλλωστε μας ενώνει η ίδια πίστη .Τελικά οι Κύπριοι διαχειριστήκαν καλύτερα την κρίση από εμάς .Ήξεραν που πήγαν .

[nik]

 

.....Και μια ακόμη απορία, αν η Ελλάδα είναι το πρόβλημα....

 

Και ποιος λέει ότι η Ελλάδα είναι το πρόβλημα ? Η Ελλάδα χρεωκόπησε και πρέπει να λύσει το πρόβλημα της. Οι ξένοι θα πάνε να την σώσουν και αν τα καταφέρουν τα κατάφεραν. Από εκεί και πέρα δε νομίζω ότι θα αλλάξει κάτι για τα υπόλοιπα κράτη τόσο δραματικό όσο νομίζουμε. Ίσως υποβαθμιστεί η Ευρωζώνη. Αλλά για πόσο ? Με λίγα λόγια δεν πιστεύω τόσο στην μετάδωση της κρίσης.

 

Επομένως το να πλάθουμε σενάρια καταστροφής της Ελλάδας από ξένα συμφέροντα δεν έχει βάση.

[myri]

Αντιθέτως πάντα υπάρχουν ξένα συμφέροντα.

 

Από εκεί και πέρα είναι δική μας υποχρεώση να διαχειριστούμε σωστά τα πράγματα.

[BAS]

Φεράρι ο Παπαδήμος είναι μηχανολόγος μηχανικός από το ΜΙΤ και έχει μεταπτυχιακό στα οικονομικά .

 

Γιά την Ρωσία και τον Πούτιν και εγώ τους έχω σε εκτίμηση , αλλά στις δημόσιες σχέσεις το κοινό συμφέρον κάνει την διαφορά και όχι οι συμπάθειες .

 

Οι Κύπριοι έκαναν πολύ σωστή πολιτική , αλλά μάλλον και εκεί η έκρηξη τους έρριξε πολύ πίσω .

[Guest Ferari]

αλλά στις δημόσιες σχέσεις το κοινό συμφέρον κάνει την διαφορά και όχι οι συμπάθειες .

 

Και ποιό είναι το κοινό συμφέρον ? Νομίζεις ότι η Γερμανία σκέφτεται την διάσωση της ευρωζώνης ? Εάν Ναι τότε κάνεις μεγάλο λάθος . Διότι δεν μας αφήνουν σε πτώχευση επειδή φοβούνται το ντόμινο αλλά επειδή έχουν πολλά ακόμα να φάνε από την χώρα μας .Αυτό έκανε από ανέκαθεν η Γερμανία .Εκμεταλλευόταν τα μικρότερα κράτη προκειμένου να έχει όφελος αυτή .Από εκεί και πέρα εάν σήμερα ψηφιστεί αυτή η νέα δανειακή σύμβαση τότε καλά θα κάνει η κυβέρνηση αυτής της συνεργασίας να πάει την άλλη ημέρα το πρωί στην Ακρόπολη και να κατεβάσει την Ελληνική Σημαία και να υψώσει την Γερμανική από την στιγμή που μας παραδίδει και μας πουλάει στους ξένους για τα επόμενα δεν ξέρω και εγώ πόσα χρόνια .Είναι αυτοκτονία του κράτους από την στιγμή που θέτουν οι πολιτικοί που έχουν σήμερα την εξουσία τις αγορές και τις τράπεζες ποιό πάνω από το Ελληνικό Σύνταγμα .

Edited Φεβρουάριος 12 , 2012 by Ferari

[thodoris1982]

Εγω ειπα χτες και ξαναλεω σημερα ενα πολυ απλο πραγμα : Ολοι εσεις που κατηγορειτε το μνημονιο 2 και το psi και ειστε υπερ της μη ψηφισης του μπορειτε να μας προτεινετε μια σοβαρη εναλλακτικη? Να μας πει καποιος απο εσας τι το διαφορετικο προτεινει?

 

Μεχρι και ο πιο αδαης γνωριζει πως σημερα η Ελλαδα ειναι με την πλατη στον τοιχο. Αλοιμονο σε οποιον βαλλει την επανεκλογη του πανω απο το εθνικο συμφερον το οποιο ειναι η υπερψηφιση του Νομοσχεδιου.

 

Τωρα ολα αυτα περι δανειων απο το εξωτερικο τα θεωρω αστειοτητες. Πρωτα απ ολα μονον η Κινα σημερα εχει τα χρηματα που απαιτουνται για την διασωση της Ελλαδας (Η Ρωσια εδωσε στην Κυπρο δανειο 2,4 δις ενω εμεις εχουμε αναγκη πανω απο 150 δις). Ποιος σας εγγυαται εσας πως η Κινα θα δωσει χρηματα και εαν το κανει αυτο δεν θα ειναι επαχθεστεροι οι οροι και απο αυτους του Μνημονιου?

 

Απο την αλλη δεν ξερω τι για εσας ειναι καλυτερο : Ενας μισθος κουτσουρεμενος στα 600 Ευρω η μια χρεωκοπημενη χωρα, τροφιμα με κουπονια. ελλειψη φαρμακων και συσσιτια του Ερυθρου Σταυρου στους δρομους?

 

Υ.Γ. Να επισημανω πως το Μνημονιο πρεπει να διαφοροποιηθει σε αρκετα σημεια του, κυριως στο σκελος της μειωσης των φορων και των ασφαλιστικων εισφορων με ταυτοχρονη μειωση των κρατικων δαπανων. Εκει θα πρεπει να υπαρξει μια επαναδιαπραγματευση με την Τροικα.

Edited Φεβρουάριος 12 , 2012 by thodoris1982

[ΑΛΟΪΖΟΣ]

ΑΣ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΚΑΤΙ: ΒΕΒΑΙΩΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΥΝΥΠΟΓΡΑΨΕΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΑΡΑ ΜΟΝΟ ΚΚΕ Η ΣΥΡΙΖΑ. ΛΥΣΕΙΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ Τ ΑΡΧΙΔΙΑ. Π.Χ.: ΚΑΤΑΡΓΕΙΤΑΙ ΤΟ ΕΚΤΡΩΜΑ ΤΟΥ ΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟΥ ΑΣΥΛΟΥ ΑΝΔΡΟΜΙΚΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΚΕΙ ΝΑ ΔΕΙΤΕ ΤΙ ΕΧΕΙ ΝΑ ΕΙΣΠΡΑΞΕΙ Η ΧΩΡΑ.