Δ.Ε. και Πολεοδομία

[Paul_Mix]

Από που χρηματοδοτείται το έργο?

 

από έσοδα του Δήμου.

[Γιάννης]

Πάλι καλά, αν ήταν κανένα ΕΣΠΑ θα υπήρχε πρόβλημα σίγουρα...

[Paul_Mix]

Εν πασει περιπτωσει εφοσον θεωρεις οτι δεν υπαρχουν κινδυνοι ακυρωσης εκ των υστερων η μελετη πρεπει να γινει απο μελετητη κατεχοντα μελετητικο πτυχιο και την εγκεκριμενη απο την υπηρεσια μελετη την υποβαλει ο κυριος του εργου στην Πολεοδομια για τα περαιτερω.

 

Πρέπει οπωσδήποτε ο μελετητής να έχει μελετητικό πτυχίο?

δεν πρόκειται για δημοπρασία μελέτης δημοσίου έργου, όπου οι συμμετεχοντες θα πρεπει να έχουν μελετητικό πτυχίο, αλλά για κατασκευή, επομένως όσοι συμμετάσχουν θα έχουν κατασκευαστικό πτυχίο.

 

Υπάρχει ένα ποσό (απολογιστικά) στον προυπολογισμό της εργολαβίας, για την στατική μελέτη, δεν μπορεί ο ανάδοχος (με κατασκευαστικό πτυχίο) να εκπονήσει την στατική μελέτη και να την δώσει στην τεχνική υπηρεσία για να υποβάλλουν τον φάκελο στην πολεοδομία?

 

Επειδή πρόκειται για μελέτη δημοσίου έργου θα πρέπει ο μελετητής να έχει μελετητικό πτυχίο κι ας μην πρόκειται για Δημοπρασία μελέτης αλλά για Δημοπρασία κατασκευής?

 

Το εαν έχει μελετητικό πτυχίο θα το ελέγξει η Τεχνική Υπηρεσία, η Πολεοδομία ή ο Επιτροπος?

 

Δεν ξέρω πως λειτουργούν οι δημοπρασίες μελετών, στις δημοπρασίες των εργολαβιών ανοίγουν τους φακελους των προσφορών και ελέγχουν τα πτυχία πριν βγει μειοδότης.

Ο ανάδοχος αυτού του έργου εκτός από την κατασκευή θα πρέπει να κάνει και την στατική μελέτη ή να την αναθέσει σε κάποιον αλλο. Εαν την αναθέσει σε κάποιον χωρίς να έχει μελετητικό πτυχίο και την εκπονήσει σαν να επρόκειτο για μελέτη ιδιωτικού έργου, τι πρόβλημα υπάρχει?

Αφού ο μηχανικός που θα κανει την μελέτη χωρίς να έχει μελετητικό πτυχίο δεν είναι συμβαλλόμενος με τον Δήμο, αλλά με τον ανάδοχο.

Ο Δήμος θα πληρώσει τον ανάδοχο και ο ανάδοχος θα πληρώσει τον μηχανικό για την μελέτη, δεν βλέπω πουθενά να ανακατεύεται ο Δήμος με τον μηχανικό ώστε να ελεγξει το πτυχίο του και ούτε τον πληρώνει απευθείας.

Η σύμβαση είναι μεταξύ του Δήμου και του ανάδοχου, σε αυτόν ναι, να ελέγξει το κατασκευαστικό πτυχίο του, αλλα ο μηχανικός που θα κάνει την μελέτη έχει σαν εργοδότη τον ανάδοχο του έργου και με αυτόν θα υπογράψει συμφωνητικό και όχι με τον Δήμο.

Ο ανάδοχος θα πληρωθεί από τον Δήμο και θα κόψει τιμολόγιο προς τον Δήμο, και ο μελετητής μηχανικός θα πληρωθεί από τον ανάδοχο και θα κόψει ΑΠΥ προς τον ανάδοχο.

Δήμος και μελετητής δεν έχουν κανένα πάρε-δώσε.

 

Η δεν είναι ετσι τα πράγματα?

Edited Αύγουστος 3 , 2012 by Paul_Mix

[KF]

Βλεπε Αρθρο 45 Ν3669/08.

ΔΕΝ επιτρεπεται (Βλεπε Ν3316/05) μελετη του δημοσιου (οπως αυτο καθοριζεται στο Ν3316/05 δηλαδη και δημοι και ΝΠΔΔ) να γινεται απο αλλον πλην των δημοσιων υπαλληλων και των κατεχοντων μελετητικο πτυχιο,Δεν εχει σχεση αν η μελετη γινεται στα πλαισια κατασκευης εργου ή μονο μελετης.

Ειναι βεβαιο (αν η μελετη πληρωνεται βεβαια στα πλαισια της συμβασης) οτι ο επιτροπος θα ζητησει τα μελετητικα πτυχια.

Edited Αύγουστος 3 , 2012 by KF

[Γιάννης]

Φίλε KF, δεν παίζει αυτό που λες στην πράξη, ειδικά για πληρωμή από ιδίους πόρους του φορέα. Αν ήταν ΕΣΠΑ, είναι σίγουρο ότι το ξεψαχνίζουν.

 

Συμφωνώ ότι μπορεί να είναι παράνομο, σου λέω όμως ότι κατά 99% δεν θα έχει πρόβλημα...

[KF]

Ας το ελπισει ο συναδελφος.

[Paul_Mix]

ο μελετητής μηχανικός που θα κάνει την μελέτη θα κόψει ΑΠΥ προς τον ανάδοχο? δεν ανακατεύεται καθόλου με τον Δήμο ο ίδιος ο μελετητης αφού μεσολαβεί ο ανάδοχος.

[Paul_Mix]

Ωραία, την μελέτη θα την εκπονήσει μηχανικός με μελετητικό πτυχίο.

Πώς θα καθοριστεί η αμοιβή του?

ο ανάδοχος θα ρωτήσει διοαφορους μελετητές και θα πάρει προσφορές και θα επιλέξει την συμφέρουσα πρόταση ή θα ανακατευτεί και ο Δήμος στην επιλογή του μελετητή μηχανικού?

[tsak1]

Συνάδελφε, συνεχίζεις να κάνεις ερωτήσεις στις οποίες δεν είναι δυνατό να πάρεις υπεύθυνες απαντήσεις, αφού η όλη διαδικασία δεν είναι σύννομη. Μάλλον θα πρέπει να ρωτήσεις αυτούς που αποφάσισαν να υλοποιήσουν το συγκεκριμένο έργο με τον τρόπο που περιγράφεις.

Για να δημοπρατηθεί το οποιοδήποτε έργο θα πρέπει:

α. να έχει εκπονηθεί και εγκριθεί οριστική μελέτη με επικαιροποιημένο προϋπολογισμό ή

β. να έχει εκπονηθεί και εγκριθεί προμελέτη για δημοπράτηση με σύστημα μελέτη - κατασκευή μετά από ειδική έγκριση.

 

Εκπόνηση οριστικής μελέτης από τον ανάδοχο γίνεται μόνον στη δεύτερη περίπτωση (με την αμοιβή να περιλαμβάνεται ανηγμένη στις εργασίες) και η έκδοση της Ο.Α. που πιθανόν απαιτείται γίνεται από την Υπηρεσία με χρήση της μελέτης αυτής.

Και στις δύο περιπτώσεις πριν από τη δημοπρασία θα πρέπει να έχουν εκδοθεί όλες οι υπόλοιπες εγκρίσεις (περιβαλλοντικών όρων κλπ) που πιθανόν απαιτούνται.

 

Αν τυχόν ενδιαφέρεσαι για την ανάληψη του έργου, πρόσεξε μην και δεν μπορέσεις να πληρωθείς. Αν το μέγεθος του έργου είναι τέτοιο που απαιτεί προσυμβατικό έλεγχο από τον επίτροπο θα κολλήσει πριν τη σύμβαση οπότε το ρίσκο είναι μικρό. Αν όμως ο έλεγχος γίνει με την υποβολή του πρώτου λογαριασμού...

[Paul_Mix]

Δεν έχω πάρει ακόμα τα τεύχη δημοπράτησης, αλλά μπορώ να υποθέσω ότι πρόκειται για την περίπτωση β. που αναφέρεις.

Edited Αύγουστος 5 , 2012 by Paul_Mix