colin Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2012 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2012 Όσον αφορά τα Sanyο. Κάπου είχε αναφερθεί εγκατάσταση με 3 διαφορετικούς κατασκευαστές πάνελ (ανάμεσά τους και η Sanyo) στο Sunny Portal όπου φαινόταν αναλυτικά οι διαφορές των αποδόσεων και από όσο θυμάμαι δεν υπήρχαν μεγάλες αποκλίσεις. (ψάξε να το βρεις γιατί ενδεχομένως να μην θυμάμαι και καλά! ) Έχοντας πάρει άλλες 2-3 προσφορές οι αντίστοιχοι μηχανικοί βγάζουν σε απόδοση τα Sanyo, το λιγότερο +800 KWh/έτος χρησιμοποιώντας εξομοιωτικά προγράμματα σαν πχ της SMA. Η εξήγηση που δίνουν είναι πως το πρόγραμμα δίνει τις έξτρα KWh λόγω του άμορφου πυριτίου της κυψέλης. Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrah Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2012 colin Με δεδομένο ότι είσαι συνάδελφος μηχανικός γιατί δεν κάνεις μόνος σου τους ελέγχους??? Το πρόγραμμα μπορείς να το κατεβάσεις από εδώ.... http://www.sma-hellas.com/el/proionta/logismiko/sunny-design.html Θεωρώ ότι δεν είναι δύσκολο... Link to comment Share on other sites More sharing options...
colin Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2012 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2012 astrah Δεν αμφιβάλλω για το αποτέλεσμα που βγάζει το πρόγραμμα, αλλά για το κατά πόσο αυτό ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrah Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2012 Τα +800KWh που σου δίνουν αν τα διαιρέσεις με τις περίπου 16.000KWh που δίνει ετήσια περίπου ένα "νορμάλ" φ/β 10KW είναι "επιπλέον" 5% ή 800 Χ 0,495 = 396€ Χ 25 = 9.900€ για τα 25 έτη (κατά προσέγγιση πάντα). Θα σου πρότεινα, επομένως, να συγκρίνεις το κόστος απόκτησης των SANYO και των άλλων πάνελ, και θα αποφασίσεις αν αξίζει να δώσεις τα επιπλέον χρήματα για τα SANYO, προσδοκώντας σε βάθος 25ετίας να κερδίσεις 10.000€ επιπλέον... Η απόφαση δική σου ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
colin Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 5 , 2012 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 5 , 2012 Λαμβάνοντας υπόψιν: α) θεωρητική απόδοση για το Sanyo +2% β) μειωμένη απόδοση -1,7% στην αποθήκη λόγω απόκλισης 450 από το Νότο, (Sunny Design) γ) επιπλέον κόστος 6000 ευρώ για το Sanyo στην 25ετία υπολόγισα -1800 ευρώ λιγότερα έσοδα, ενώ με το μάλλον τραβηγμένο για το Sanyo +5% βγαίνουν +3500 ευρώ επιπλέον έσοδα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrah Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 5 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 5 , 2012 β) μειωμένη απόδοση -1,7% στην αποθήκη λόγω απόκλισης 450 από το Νότο, (Sunny Design) Αυτό έτσι κι αλλιώς θα το έχεις με οποιαδήποτε πάνελ... Πάντως, με βάσει και τους δικούς σου υπολογισμούς, καταλαβαίνεις τι έχει νόημα να κάνεις... Link to comment Share on other sites More sharing options...
billlllll Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 11 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 11 , 2012 colin Με δεδομένο ότι είσαι συνάδελφος μηχανικός γιατί δεν κάνεις μόνος σου τους ελέγχους??? Το πρόγραμμα μπορείς να το κατεβάσεις από εδώ.... http://www.sma-hella...nny-design.html Θεωρώ ότι δεν είναι δύσκολο... Από όσο θυμάμαι με το sunny design ΔΕΝ μπορείς να κάνεις τέτοιο έλεγχο γιατί θυμάμαι χαρακτηριστικά σε ένα από τα σεμινάριά τους να λένε κατηγορηματικά πως το sunny design δεν είναι για έλεγχο αποδόσεων διαφορετικών πάνελ, αλλά μόνο για τον έλεγχο της συμβατότητας με τον μετατροπέα. Χρειάζεται πρόγραμμα προσομοίωσης σαν το pvsyst για να υπολογίζονται διαφορές στις αποδόσεις λόγω διαφορετικών χαρακτηριστικών των πλαισίων σε συνδυασμό με μετεωρολογικά δεδομένα. Η διαφορά που παρουσιάζεται στην εκτιμώμενη απόδοση από το sunny design μάλλον έχει να κάνει κυρίως με την διαφορά στον βαθμό απόδοσης που δουλεύει τις διαφορετικές στοιχειοσειρές ο inverter. Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrah Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 11 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 11 , 2012 billlllll Το Sunny design ζητά ως δεδομένα την περιοχή (ηλιοφάνεια βάση στατιστικής), τις θερμοκρασίες της περιοχής (δέχεσαι αυτές που δίνει αυτόματα ή της τροποποιείς κατά το δοκούν), επιλέγεις πάνελ (που σου δίδει ή δίδεις για εκτός λίστας πάνελ) με δεδομένα όπως ονομαστική ισχύς, ανοχή, τάσεις, ρεύματα και θερμοκρασιακούς συντελεστές, καθώς και υποβάθμιση λόγω παλαίωσης... κλίση και αζιμούθιο... και βεβαίως δυνατότητα τροποποίησης των string για την βελτιστοποίηση τους για διάφορους inverter... Μια δοκιμή με 2 διαφορετικού τύπου πάνελ με την ονομαστική ισχύ θα σε πείσει... Το pvsyst δίδει την επιπλέον δυνατότητα που δεν έχει το Sunny design να κάνεις προσομοίωση της χωροθέτησης και να πάρεις αναλυτικά στοιχεία για τις απώλειες λογω σκιάσεων κτλ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
billlllll Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 11 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 11 , 2012 astrah Χωρίς καμία διάθεση αντιπαράθεσης! Οι τεχνικοί της SMA έλεγαν πως με το sunny design δεν κάνουμε συγκρίσεις πάνελ γιατί δεν έχει φτιαχτεί γι'αυτόν τον λόγο. Συγκεκριμένα ανέφεραν πως οι θερμοκρασίες που εισάγεις αρχικά είναι μόνο για τον καθορισμό της μέγιστης-χαρακτηριστικής-ελάχιστης τάσης όπως υπολογίζονται βάσει των χαρακτηριστικών των πάνελ. Επίσης ανέφεραν πως οι θερμοκρασιακοί συντελεστές υπάρχουν για λόγους πληρότητας στοιχείων των πάνελ και όχι για υπολογισμούς αποδόσεων. Τέλος ανέφεραν πως γι αυτή τη δουλειά χρειάζονται πιο εξειδικευμένα λογισμικά όπως για παράδειγμα το pvsyst Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrah Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 11 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 11 , 2012 Προφανώς, χωρίς καμία διάθεση αντιπαράθεσης... και επειδή έχω παρακολουθήσει και τα τρία σεμινάρια... κάνε τον έλεγχο που σου προείπα... στις τελευταίες εκδόσεις.. 1.54, 2.11 ή 2.20 που τις έχω δουλέψει... δεν ξέρω για τις παλιότερες.... π.χ. για Αθήνα με default θερμοκρασίες και 25 μοίρες 0 αζιμούθιο... και για να κάνουμε και λίγο "διαφήμιση" στα ελληνικά προϊόντα... ( τα οποία και δεν έχω χρησιμοποιήσει....) EXEL ESP 235 21 τεμάχια string 1 X 11 + 1 X 10 εκτιμώμενη απόδοση 6843KWh ή 1387KWh/KWp SILCIO SE 235 21 (4/11) τεμάχια string 1 X 11 + 1 X 10 εκτιμώμενη απόδοση 7135KWh ή 1446KWh/KWp Η διαφορά προκύπτει από τους θερμοκρασιακούς συντελεστές κατά την εκτίμησή μου... Προσωπικά χρησιμοποιώ και τα 2 software παράλληλα... με default κλιματολογικά δεδομένα το PVSYST είναι πιο μετριοπαθές από το Sunny που είναι πιο κοντά στο ρεαλιστικό αποτέλεσμα (με τα έως σήμερα δεδομένα)... με updated δεδομένα το PVSYST πάει πιο κοντά στο ρεαλιστικό... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα