Σύσταση κάθετης ιδιοκτησίας

[tetris]

Μην τα μπερδεύεις

Άλλο πράγμα η φηφιακή υποβολή (ΚΗΔ), κι άλλο το συμβόλαιο

Στη βάση δεδομένων του ΕΚ, με ειδικούς αριθμούς, θα καταχωριστούν μόνον οι δύο κάθετες

συμπλ.

αν φοβάσαι πιθανή "ασυμφωνία", μη βάζεις πολύγωνο στη λωρίδα

 

Edited Αύγουστος 25 , 2023 by tetris

[Gschoinas]

On 8/24/2023 at 12:25 PM, tetris said:

Οι δυο προτάσεις διαφέρουν μόνον ως προς τη γεωμετρία της λωρίδας

Η λωρίδα (κίτρινο χρώμα) θα ονομαστεί "κοινόχρηστος χώρος υποχρεωτικά ακάλυπτος" και τα ποσοστά συνιδιοκτησίας επ αυτού θα είναι τα ίδια όπως και σε όλο το οικόπεδο. Ο χώρος αυτός δεν έχει ούτε ποσοστό επί του οικοπέδου, ούτε και σε κάλυψη-δόμηση. 

Επισυνάπτω πίνακα

 

ΚΑΘ.pdf 50.37 kB · 11 downloads

Καλημέρα, επειδή προχωρήσαμε σε συμβόλαια σχετικά με το θέμα που έιχαμε αναλύσει προκύπτει απο την εφορία ενας φόρος μεταβίβασης επειδή τα τετραγωνικά απο τις κάθετες δεν ταιριάζουν με τα χιλιοστα! Εχω 2 ιδιοκτήτες με ποσοστά 60-40 επι του συνολικού οικοπέδου που είναι 1017,23μ2. Ο υποχρεωτικός ακάλυπτος έχει επιφάνεια 131,05 χωρίς χιλιοστά, η μια κάθετη έχει επιφάνεια 341,20μ2 με 400 χιλιοστά και η δευτερη κάθετη 544,98μ2 με 600 χιλιοστά επι του συνολικού οικοπέδου. Η εφορία αφαιρεί τα 131,05μ2 του υποχρεωτικά ακάλυπτου και διαχωρίζει τα υπόλοιπα 886,18μ2 σε χιλιοστα. Δηλαδή λέει οτι τα 600 χιλιοστά στα 886,18μ2 είναι 531,71μ2 και θα πρέπει να πληρωθεί φόρος μεταβίβασης για 13,27μ2 (544,98-531,71)! Ισχύει κάτι τέτοιο απο τη στιγμή που τα χιλιοστά αφορούν το συνολικό οικόπεδο? Μου λέει ο συμβολαιογράφος οτι θα έπρεπε οι επιφάνειες των κάθετων να ταιριάζουν με τα χιλιοστα και αφου δεν ταιριάζει υπάρχει φόρος μεταβίβασης. Πως υπάρχει φόρος οταν τα χιλιοστά επι του συνολικού οικοπέδου δεν αλλάζουν?  Η εφορία είναι ανένδοτη και θέλει φόρο μεταβίβασης. Υπάρχει κάποια νομοθεσία να επικαλεστώ?

[Didonis]

13 λεπτά πριν, Gschoinas said:

.... Η εφορία είναι ανένδοτη και θέλει φόρο μεταβίβασης. Υπάρχει κάποια νομοθεσία να επικαλεστώ?

το ακίνητο αφορά ιδιοκτησία δική σου ή εσύ είσαι μόνο ο μηχανικός του έργου?

[Gschoinas]

10 minutes ago, Didonis said:

το ακίνητο αφορά ιδιοκτησία δική σου ή εσύ είσαι μόνο ο μηχανικός του έργου?

Καλημέρα, ο μηχανικός του έργου είμαι 

[Didonis]

άρα ας το λύσουν αυτά τα θέματα ο λογιστής και ο συμβολαιογράφος του ιδιοκτήτη ....και αν δεν τα λύσουν αφορά τον ιδιοκτήτη και το κράτος οχι τον Μηχανικό.

Δεν  μας αφορά..... και ο Μηχανικός δεν είναι δια πάσαν νόσο ..... κλπ κλπ....

Edited Οκτώβριος 2 , 2023 by Didonis

[tetris]

Μας αφορά (εγκυκλοπαιδικώς) διότι τόσο η εφορία όσο και ο συμβ/φος σφάλλουν.

Η εφορία, διότι δεν πρέπει να βγάλει εκτός το κοινόχρηστο τμήμα

Ο συμβ/φος διότι δεν καταλαβαίνει (και δεν το εξηγεί στην εφορία) ότι τα ποσοστά συνιδιοκτησίας αφορούν σε όλο το οικόπεδο

Επειδή ο συνάδελφος έχει πέσει σε άσχετους, ας προτείνει στο συμβ/φο να συμβουλευθεί καποιον έμπειρο.

Επεξηγηματικά: Η κάθε κάθετη είναι ιδιόχρηστη και κοινόκτητη (γιαυτό και απαγορεύονται περιφράξεις μεταξύ καθέτων και κ.χ.). Ο υποχρεωτικά ακάλυπτος χώρος (δρόμος πρόσβασης) είναι κοινόχρηστος και κοινόκτητος. Αυτή είναι η νομική διαφορά. Αν ο συμβ/φος δεν το αντιλαμβάνεται, ας ξαναπάει Νομική...

[ppanag]

Δυστυχώς για την εφορία θεωρείται μεταβίβαση όταν συνιδιοκτήτες σε εξ' αδιαιρέτου:

Α) ανταλάσσουν χιλιοστά χωρίς να ανταλάσσουν επιφάνειες τμημάτων οικοπέδων ή

Β) ανταλάσσουν επιφάνειες τμημάτων οικοπέδων, χωρίς να ανταλάσσουν χιλιοστά.

Συνεπώς η σύσταση καθέτων αν δεν γίνει με συμφωνία εμβαδών/ποσοστών, τότε θα προκύψει φόρος.

Edited Οκτώβριος 2 , 2023 by ppanag

[Gschoinas]

Το πρόβλημα δυστυχώς δεν μένει μόνο στον φόρο! Ο συμβολαιογράφος μου ζητάει να αλλάξω τα ποσοστά και να είναι σύμφωνα με τις επιφάνειες! Σηκώνω τα χέρια ψηλά και αν προτείνω στον συμβολαιογράφο να ζητήσει τη γνώμη άλλου θα θεωρήσει ότι τον προσβάλλω! 

 

3 ώρες πριν, ppanag said:

Δυστυχώς γαι την εφορία θεωρείται μεταβίβαση όταν συνιδιοκτήτες σε εξ' αδιαιρέτου:

Α) ανταλάσσουν χιλιοστά χωρίς να ανταλάσσουν επιφάνειες τμημάτων οικοπέδων ή

Β) ανταλάσσουν επιφάνειες τμημάτων οικοπέδων, χωρίς να ανταλάσσουν χιλιοστά.

Συνεπώς η σύσταση καθέτων αν δεν γίνει με συμφωνία εμβαδών/ποσοστών, τότε θα προκύψει φόρος.

Το θεωρώ ακραίο και παράλογο αν όντως έτσι το βλέπουν. Έστω οικόπεδο 1000μ2 με 2 ιδιοκτήτες 50-50. Κάνουμε 2 κάθετες 300μ2 η μία και 700μ2 η άλλη  (γιατι έτσι μας αρέσει ή έτσι είναι η γεωμετρία του οικοπέδου και δεν έχουμε άλλη επιλογή) δίνοντας 500 χιλιοστά στη κάθε μια. Θα πληρώσει ο ένας φόρο για 200μ2 όταν τα χιλιοστά επι του ολου οικοπέδου δεν έχουν αλλάξει? μιλάμε για φόρο μεταβίβασης που σημαίνει κάποιος παίρνει και αρα κάποιος χάνει!! Κανένας δεν παίρνει και κανένας δεν χάνει απο τη στιγμή που τα χιλιοστά δεν αλλάζουν!

[tetris]

Επειδή το έψαξα λίγο περισσότερο.

Ο φόρος σίγουρα δεν αφορά σε ποσοστό συνιδιοκτησίας (μιας και αυτή δεν αλλάζει) αλλά, ενδεχομένως, σε διαφοροποίηση του ποσοστού χρήσης (ιδιόχρηση). Εννοείται όμως, ότι θα πρέπει να υπάρχει σαφής οδηγία του αρμόδιου υπουργείου, ώστε να μην αυθαιρετεί η κάθε ΔΟΥ

[Gschoinas]

52 minutes ago, tetris said:

Επειδή το έψαξα λίγο περισσότερο.

Ο φόρος σίγουρα δεν αφορά σε ποσοστό συνιδιοκτησίας (μιας και αυτή δεν αλλάζει) αλλά, ενδεχομένως, σε διαφοροποίηση του ποσοστού χρήσης (ιδιόχρηση). Εννοείται όμως, ότι θα πρέπει να υπάρχει σαφής οδηγία του αρμόδιου υπουργείου, ώστε να μην αυθαιρετεί η κάθε ΔΟΥ

Σε ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σου! Η συζήτηση δεν έγινε φυσικά για να γλυτώσει ο πελάτης μου τα 50-60 ευρώ που αφορούν τη συγκεκριμμένη περίπτωση για 13μ2 αλλα για το αν είναι σωστό να αντιμετωπίζεται με αυτον τον τρόπο. Αποψη μου ειναι οτι δεν έχει λογική γιατι αν αυριο το πρωι καταργήσουν την κάθετη θα έχει κάποιος περισσότερα μέτρα? οχι απο τη στιγμή που δεν αλλάζουν τα χιλιοστά. Αρα που ανταποκρίνεται ο φόρος μεταβίβασης? Τα χιλιοστά αφορόυν το ενιαίο οικόπεδο και στη περίπτωση μου δεν καταλαβαίνω γιατι η εφορία αφαιρεί τον υποχρεωτικό ακάλυπτο. Αν δεν τον αφαιρούσε θα προέκυπτε διαφορά τετραγωνικών? Σίγουρα χρειάζεται ερμηνεία απο το Υπουργείο. Και πάλι ευχαριστώ