Κατάργηση κατώτατων αμοιβών των ενεργειακών επιθεωρητών

[akius]

Ξεχασες και τον Ν4014..

Εκει να δεις επιστημη.... επιστημη των τετραγωνιδιων....

 

κατσε τοσες ερωτοαπαντησεις και ακομα δεν ξερουμε τι γινεται..ΑΧΑΡΙΣΤΟΙ ειμαστε

[georgor]

και οι καλύτεροι μηχανικοί μας εργάζονται έξω.

 

Δεν είναι οι καλύτεροί μηχανικοί μας έξω, είναι απλά σε ένα σύστημα που σέβονται και τους σέβεται, με αποτέλεσμα να μην ασχολούνται με μ@λακ!ες που εδώ νομίζουμε οτι είναι η δουλειά μας (παράβολα, τράπεζες, έντυπα, παρακάλια σε δημόσιες υπηρεσίες, στα 50 μας να ψάχνουμε ποιος υπογράφει τι, και στα 70 μας να μετράμε ακόμα την "σπουδή" - που κάναμε στα 20-25 - απλώνοντάς την στο τραπέζι των συνδικαλιστικών μας μπροστάρηδων, οι οποιοι με τη σειρά τους σαν ζήτουλες (αποκομμένοι από την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ δουλειά, αλλά και από την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ σπουδή) απαιτούν εκβιάζοντας ηγεσίες, ομάδες, εργαζόμενους, και εν τέλει ανθρώπους .

 

Το λυπηρό είναι ότι κάποιοι από αυτούς που έφυγαν έξω, μεταμορφώνονται στα σύνορα, και μόλις επιστρέφουν Ελλάδα για διακοπές, πετάνε τα σκουπίδια κάτω, διπλοπαρκάρουν, ψάχνουν "κονέ" για να βγει η άδεια της θειας τους από την Άνω Παναγίτσα παράνομα και πιο γρήγορα κλπ...

,

ΤΕΛΟΣ, ακόμα πιο λυπηρό ειναι ότι το σεβασμο ΠΡΟΣ το σύστημα του εξωτερικού αυτοι οι κάποιοι τον είχαν a priori, δηλαδή ΠΡΙΝ καν καταλάβουν ΑΝ τους σέβεται το σύστημα της χώρας υποδοχής.

 

Όλα εκτός από το τελευταίο μπορούν να διορθωθούν με ηλεκτροσόκ.

Το τελευταίο όμως ειναι ειλικρινά για κλάματα γιατι δείχνει οτι δεν αγαπάμε την χώρα μας, το επάγγελμά μας, τον συνάδελφό μας (πόσο ανακατεύομαι όταν το ακούω κάποιες φορες από άτομα που δεν ξέρουν ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ αλλά το λένε γιατί απλά θέλουν να δηλώσουν κάτι - "Συνάδελφε"), αλλά ακόμα χειρότερα ΔΕ σεβόμαστε τον ίδιο τον εαυτό μας. Όταν αλλού θεωρούμε ΔΕΔΟΜΕΝΑ κάποια πράγματα (που ΔΕΝ τεστάρουμε ΚΑΝ αν υπάρχουν στην ξένη χώρα) που εδώ δεν τα προσπαθήσαμε ΚΑΝ, για μένα σημαίνει ΥΠΟΤΕΛΕΙΑ στο DNA.

 

Συγνώμη αν είμαι off topic - δεν ξέρω αν κολλάει το ποστ μου εδώ, αλλά.....

Edited Φεβρουάριος 19 , 2012 by georgor

[dim10]

κολλάει αρκεί να λες για το μνημόνιο και πόσο ευλογημένοι είμαστε. αλλιώς είναι σπαμάρισμα

 

 

Αυτή η επίδραση του μνημονίου είναι αξιοσημείωτη.

Που να δείτε μόλις ψηφισθούν και οι εφαρμοστικοί νόμοι.

 

Στην ελλάδα πριν το '80 δεν υπήρχε μεγάλο αντικείμενο για μηχανικούς, δικηγόρους, ταξιτζήδες, φορτηγά ακόμη και γιατρούς κλπ.

Ετσι η νομοθεσία που αναπτύχθηκε από το 80 και μετά είχε στόχο να εξασφαλίσει την πληθώρα αυτών των επαγγελματιών από την μία και των δημοσίων υπαλλήλων από την άλλη (διορισμοί).

Τώρα που μπαίνουμε στην ΕΕ (γιατί στην πραγματικότητα τώρα μπαίνουμε) γίνονται οι μεταρυθμίσεις που δεν έγιναν επί 30 έτη.

Όσοι λοιπόν αυταπατώνται ότι ήρθε η ώρα των καλών μηχανικών που θα αμείβονται πλουσιοπάροχα επειδή έχουν τις δυνατότητες ας βάλουν και λίγο νερό στο κρασάκι τους. Φυσικά υπάρχουν οι καλύτεροι που θα φανούν και αυτοί είναι οι λίγοι. Είστε σίγουροι ότι είστε ανάμεσά τους;

 

 

Επίσης μην αμελείτε την σημασία των φορολογικών. Είναι πολύ καλύτερο να έχεις μια χαμηλή ελάχιστη αμοιβή και να σου προσδιορίζει την φορολόγηση παρά το 'αντικειμενικό' τεκμήριο και το τέλος επιτηδεύματος.

 

αμήν και πότε να ψηφιστούν μπας και γίνουμε άνθρωποι. μου μάθαν όλοι με το ερκοντίσιον το καλοκαίρι και κάνουμε εισαγωγές ρεύματος.

τώρα με τα νέα τιμολόγια θα εκτιμήσουν αυτό το θαύμα της τεχνολογίας που λέγεται ανεμιστήρας.

ενώ χειμώνα όλοι πετρέλαιο λες και χάθηκε το επιτόπιο τροχάδην για ζέσταμα.

αυτές οι γυφτογκλαμουριές μας κατέστρεψαν και μας έφεραν στην κατάσταση που είμαστε σήμερα.

ν' αγιάσει το χεράκι του τόμσεν όταν έγραφε το μνημόνιο

 

Πρώτον σ'ευχαριστούμε για το χιούμορ σου και μια και είσαι φαν :

 

Edited Φεβρουάριος 19 , 2012 by terry

[thodoris1982]

 

Όσοι λοιπόν αυταπατώνται ότι ήρθε η ώρα των καλών μηχανικών που θα αμείβονται πλουσιοπάροχα επειδή έχουν τις δυνατότητες ας βάλουν και λίγο νερό στο κρασάκι τους. Φυσικά υπάρχουν οι καλύτεροι που θα φανούν και αυτοί είναι οι λίγοι. Είστε σίγουροι ότι είστε ανάμεσά τους;

 

 

Επίσης μην αμελείτε την σημασία των φορολογικών. Είναι πολύ καλύτερο να έχεις μια χαμηλή ελάχιστη αμοιβή και να σου προσδιορίζει την φορολόγηση παρά το 'αντικειμενικό' τεκμήριο και το τέλος επιτηδεύματος.

 

Μαλλον εσεις οι παλιοι μηχανικοι που ειχατε μαθει στα ευκολα και χωρις κοπο λεφτα θα πρεπει να αντιληφθειτε πως οι εποχες αλλαξανε. Η αγορα εργασιας θα δειξει ποιος αξιζει να μεινει και ποιος δεν αξιζει. Εσυ συνεχιζεις να βλεπεις το θεμα των αμοιβων συμφεροντολογικα και μονο. Επισης οφειλω να σου πω, πως καποια παλια σκυλια θα πρεπει να μαθουν νεα κολπα, γιατι τα κοροιδα που τα ταιζανε επι πολλα χρονια χαθηκανε πλεον.

[myri]

Στα 5+ χρονια ενασχολησης μου με το επαγγελμα του Μηχανικου εχω βαρεθει να βλεπω ντενεκεδες(=εντελως ανικανους και ασχετους με το αντικειμενο) 50 και 60 χρονων να εχουν ενα καρο λεφτα βγαλει απο πατεντες του τυπου "ελαχιστες αμοιβες" η "ενοικιαζονται μελετητικα πτυχια" κ.λ.π. Τωρα ολοι αυτοι που βλεπουν πως αν δεν δουλεψεις δεν εχει ευρω, βγαινουν αριστερα και δεξια και φωνασκουν.

στη συνταξη βγαίνουν και εμείς τους πληρώνουμε .... χαμπάρι δεν το πήρες και νομίζεις πως με την καταγρηση των αμοιβών σώθηκες

 

ε ρε τι σκεφτονται μερικοί για να παρηγοριούνται

Edited Φεβρουάριος 19 , 2012 by myri

[vk2626]

Άδεια περίφραξης λέει 2,000 ευρώ ελάχιστη. Όσο δεν κάνει όλη η περίφραξη.

Άδεια πισίνας 6-7.000 ελάχιστη, όσο τα μπετά και παραπάνω.

 

Εντέλως fail σχόλιο... Κι από ότι είδα το αναφέρουν κι άλλοι.

 

Δεν έχει καμία σχέση το ένα με το άλλο.

Αν δεν σεβαστούμε λίγο περισσότερο οι ίδιοι την επιστήμη μας και το ακαδημαϊκό μας υπόβαθρο είμαστε άξιοι της μοίρας μας.

 

παράδειγμα 1 (πραγματικό μου συνέβει το Σ/Κ)

 

Σπάει ο συμπλέκτης από το αυτοκίνητο (στη μέση του δρόμου κιόλας).

Κόστος ανταλλακτικού 14 ευρώ. (μια πλαστική μην πω τι; )

Κόστος εργασίας 130 ευρώ + Φ.Π.Α. Πρέπει να λύσω όλο το σασμάν και να το ξαναδέσω μου λέει. Κι έχει δίκιο

Με το παραπάνω σκεπτικό τι έπρεπε να του πω?

 

παράδειγμα 2

 

Πας στο γιατρό σε εξετάζει και σου προτείνει λύση στο προβλημα σου (φαρμακευτική αγωγή,ασκήσεις κλπ)

κόστος επίσκεψης διάγνωσης 50 ευρώ.

κόστος αγωγής 3 ευρώ

 

edit: Αν πάς επίσκεψει στο γιατρό και δεν έχεις τίποτα απλά φαντάσματα ότι κάτι έχεις θα σου πει ξεκούραση και θα σου πάρει 50 εύρω

Αν πας στον μηχανικό για να ελέγξεις αν έχεις μια παρανομία (για να κατοχυρώσεις ότι μπόρεις να μεταβιβάσεις) και δε σου βρει κάτι θα σου πει ευχαριστώ και θα φύγει!

 

Κι ο ένας και ο άλλος αφιέρωσαν κάποιο χρόνο,μελετήσανε επενδύσανε για να είναι σε θέση φέρουν το έργο τους εις πέρας. Αυτό πληρωνόμαστε ή

αυτό θα έπρεπε να πληρωνόμαστε. Αλλά καλά να πάθουμε αφού εμείς οι ίδιοι δε σεβόμαστε τον εαυτό μας και σκεφτόμαστε έτσι.

 

Ποιος μηχανικός έχει αμοιφθεί για απλή διάγνωση κάποιου πρόβληματος. Το έχω δει συνέχεια τον "Ελληνάρα" να κλεφτορωτάει από εδώ κι εκεί 10 μηχανικούς

να βρεί το φθηνότερο λες και η μελέτη ή ενίσχυση ενός κτιρίου είναι τραπεζομάντηλο. Δυστυχώς στο επάγγελμα μας επικρατεί ένα μπάχαλο από την ανομία της

πολυνομίαςκι από τον ελλειπή και μη ποιοτικό έλεγχο.Και δυστυχώς φταίμε όλοι για αυτό.

 

Για να μην παρεξηγήθω δεν είμαι υπέρ του συστήματος των ελάχιστων αμοιβών αλλά του εξορθολογισμού των αμοιβών (γενικά,ούτε ελάχιστων,ούτε νόμιμων)

με βάση ποιοτικά χαρακτηριστικά.

 

Το παραπάνω παράδειγμα θα έιχε νόημα αν λεγόταν ώς εξής:

Δεν μπορεί να έχεις αμοιβή για ημιυπαίθριο χώρο 233 ευρώ που το μόνο που χρειάζεται να ξέρεις είναι μαθηματικά ε' δημοτικού για να υπολογίσεις ένα εμβαδόν,

γραφή κι έναρξη στην εφορία και για ενεργειακή επιθεώρηση 150 ευρώ, που χρειάζεται να έχεις μελετήσει αρκετά, να έχεις αφομοιώσει κάποια πράγματα ( γιατί

όχι και η αγορά λογισμικού) και να αφιερώσεις και σαφώς παραπάνω "ουσιαστικό" χρόνο.

 

Εδώ πολυ σωστά κάποιοι θα πείτε ότι εντέχνως ίσως δεν αναφέρω το στήσιμο στην πολεόδομια, το σάπιο σύστημά της και τα γερά νεύρα που πρέπει να έχεις.

Αυτά είναι τα ουσιαστικά που ο μηχανικός δεν μπορεί να κάνει και πολλά και πρέπει το κράτος να αναλάβει να μεταρρυθμίσει, επείδη πολύ απλά το κράτος τα

δημιούργησε και μάλιστα εις γνώση του πολλές φορές και με απότερο σκοπό. Θέλετε πτώση αμοίβων και αύξηση της ανταγωνιστικότητας από εκεί

πρέπει να ξεκινήσετε. Κάλως ή κακώς οι ελάχιστες αμοιβές έκρυβαν και το κονδύλι αυτής της ταλαιπωρίας (κι όχι μόνο...κι νοών νοείτω). Τα αδίκα πήγαινε-έλα

(ειδικά -με βενζίνη στο 1.70 και το εισήτηριο της αστικής συγκοινωνίας στο 1.20) επειδή ο ελεγκτής δημ. ύπαλληλος παίζει σαξόφωνο στην μπάντα του δήμου κάθε

τετάρτη και φεύγει,δεν ελέγχει κάθε πέμπτη και έχει μια ανειλλημένη υποχρέωση μετά της 12 κάθε παρασκευή πρέπει να σταματήσουν. Κι αναφέρομαι σε

πραγματικά γεγονότα

Edited Φεβρουάριος 20 , 2012 by vk2626

[dim10]

 

 

Υ.Γ. Στα 5+ χρονια ενασχολησης μου με το επαγγελμα του Μηχανικου εχω βαρεθει να βλεπω ντενεκεδες(=εντελως ανικανους και ασχετους με το αντικειμενο) 50 και 60 χρονων να εχουν ενα καρο λεφτα βγαλει απο πατεντες του τυπου "ελαχιστες αμοιβες" η "ενοικιαζονται μελετητικα πτυχια" κ.λ.π. Τωρα ολοι αυτοι που βλεπουν πως αν δεν δουλεψεις δεν εχει ευρω, βγαινουν αριστερα και δεξια και φωνασκουν.

 

Ενημερωτικά και μόνον εκτός από τους απλούς ντενεκέδες υπάρχουν και οι ξεγάνωτοι ντενεκέδες που κάνουν περισσότερο θόρυβο.

[alfisti1978]

το ξανάγραψα.

υπάρχουν κάποιοι που απορώ αν μπορουν να θεωρηθούν συνάδελφοι....

βέβαια σε ένα φόρουμ η ανωνυμία σου δ'ινει την δυνατότητα να πεις ότι είσαι είτε φαρμακοποιός είτε μηχανικός...

αλλά αν πράγματι είναι μηχανικοί υπάρχει θέμα

ο ένας τα βάζει με τους παλιούς μηχανικούς, ο άλλος είναι υπαρασπιστής των 2 κομμάτων και ως αντίβαρο χρησιμοποιεί τον Μάο και θεωρεί τις αμοιβές μας τεράστιες.

Δυστυχώς...

Edited Φεβρουάριος 20 , 2012 by alfisti1978

[CHR_TAV]

Το προβλημα είναι ότι είμαστε πάρα πολλοί μηχανικοί για αυτή τη χώρα. Γι' αυτό έχει καταργηθεί πλέον η ένοια του ανταγωνισμού. Παραμένει μόνο ο αγώνας για επιβίωση.

[myri]

Εντέλως fail σχόλιο... Κι από ότι είδα το αναφέρουν κι άλλοι.

δυστυχως τσαμπα αναλύεις τα προφανή

Άδεια περίφραξης λέει 2,000 ευρώ ελάχιστη. Όσο δεν κάνει όλη η περίφραξη.

το δικαστήριο που ακολυθει πόσο κοστίζει; 5000€ και 5-7χρονια ταλαιπωρίας;

Edited Φεβρουάριος 20 , 2012 by myri