Διαμερισμάτωση (Ν.4042 άρθρο 50 παρ7.)

[soundholics]

Συναδελφοι Stavion, Soundholics, ευχαριστω για τις απαντήσεις σας. Η άποψή μου οσον αφορά τον αριθμό των δηλώσεων: Για να γίνει ή να τροποποιηθεί η σύσταση πρέπει να φαίνονται νέα τετραγωνικά κλπ για όλα τα διαμερίσματα, οπότε η λογική λέει να κάνεις μια δήλωση για όλους τους ιδιοκτήτες του ορόφου. Μια δήλωση ενος εκ των ιδιοκτητων τροποποιεί τις ιδιοκτησίες και των όμορων χωρίς καν τη συγκαταθεσή τους, αν καταλαβαίνω καλα οπότε ακόμη κι αν εκείνοι πιθανόν δε θέλουν να πληρώσουν, ή δε μπορούν να βρεθούν κλπ, σίγουρα μπορείς να "τακτοποιήσεις" την υποθεση του πελατη.

 

ΥΓ. Που καταντήσαμε, να προσπαθούμε να φανταστουμε την πρόθεση του νομοθέτη γιατί εκείνος νομοθετεί γενικότητες κ αερολογίες...

 

Είναι μια ερμηνεία και αυτή, που συμφωνεί με την δική μου, αλλά από την στιγμή που δεν έχουμε σαφείς οδηγίες (και απότι φαίνεται δεν θα έχουμε) μπορεί να είναι και οπως τα λέει ο Stavion.

Η παρούσα ρύθμιση διαμερισμάτωσης, όπως έχει διατυπωθεί, επιδέχεται διαφόρων ερμηνειών.

Edited Ιούνιος 18 , 2012 by soundholics

[tpanag]

Αυτή η εμπλοκή με την τροποποίηση ή μη των μηχανολογικών, για να είναι δυνατή η "διαμερισμάτωση", είναι και ακατανόητη και ατυχής ως έμπνευση.

[tripi]

stavlon, σύμφωνοι ότι μιλάει για αλλαγή μηχανολογικών, αλλά αν δεν υπήρχε μελέτη τότε, αλλαγή σε σχέση με τι; αν η αλλαγή έγινε με την κατασκευή του κτιρίου ουσιαστικά δεν έγινε αλλαγή!

[STAVION]

Σωστό κι αυτό...

[Ιάμβλιχος]

Αυτή η εμπλοκή με την τροποποίηση ή μη των μηχανολογικών, για να είναι δυνατή η "διαμερισμάτωση", είναι και ακατανόητη και ατυχής ως έμπνευση.

Ενώ αν έχεις ένα διαμέρισμα που σε σχέση με την εγκεκριμένη κάτοψη, έγινε αλλού το δωμάτιο, η κουζίνα όπου ήταν το δωμάτιο και το μπάνιο εκεί που έπρεπε να είναι η αποθήκη,αυτό λέγεται αλλαγή διαρρύθμισης και αν έχεις βάλει και 2 σώματα παραπάνω είναι οκ. (απο άποψης μηχανολογικών πάντα).

 

Και πώς κάνετε τακτοποίηση για διαφορετική διαμερισμάτωση για τον έναν ενδιαφερόμενο ιδιοκτήτη-πελάτη σας στον όροφο? Του δίνετε υπεύθυνες δηλώσεις αποδοχής - συναίνεσης να τις δώσει στους ιδιοκτητες των άλλων διαμερισμάτων του ορόφου να τις υπογράψουν? Ή δεν μπλέκετε καθόλου τους γείτονες?

Edited Ιούνιος 19 , 2012 by Ιάμβλιχος

[TopoGrapher]

Καλημέρα συνάδελφοι.

Αν υπάρχει διαφορετική "διαμερισμάτωση" ορόφου πολυκατοικίας καθ'όλα νομιμη όπως περιγράφεται σε σύσταση και σχέδια αυτής, προ του 83 και σύμφωνα με την προσφατη οδηγία ( 1269/11-6-2012 ..."Επίσης ως κάτοψη, κατά τη συγκεκριμένη διάταξη, νοείται η κάτοψη του ορόφου όπου τοποθετείται η αυτοτελής ιδιοκτησία (κάθετη ή οριζόντια) ως προσαρτήθηκε στην πράξη συστάσεως ιδιοκτησιών."...) πιστεύετε οτι χρειάζεται να γίνει τακτοποίηση για διαμερισμάτωση;

 

Κι εγώ την ίδια απορία έχω...

[Ιάμβλιχος]

''καθ' όλα νόμιμη όπως περιγράφεται σε σύσταση και σχέδια αυτής''

Ε, τότε πού είναι η διαφορετική διαμερισμάτωση? Τα σχέδια είναι εγκεκριμένα?

Αν τη διαφορετική διαμερισμάτωση δεν συνοδεύουν και εγκεκριμένα σχέδια από το φάκελο της πολεοδομίας (ενημέρωση, αναθεώρηση, τροποποίηση, ΕΕΜΚ κλπ) δεν μπορείς να δώσεις βεβαίωση με τα έως τώρα δεδομένα που επέβαλλαν οι ηλίθιοι. Μηχανικοί είμαστε και πάμε σύμφωνα με τα σχέδια της πολεοδομίας

Edited Ιούνιος 19 , 2012 by Ιάμβλιχος

[tripi]

όπως γινόταν παλαιότερα, έβγαινε η άδεια και μετά αν δεν συνέφερε τον εργολάβο άλλαζε τα διαμερίσματα και με ένα απλό σχέδιο μηχανικού στη συμβολαιο γινόταν η σύσταση. σχεδόν ποτέ δεν χρησιμοποιύσαν σχέδια πολεοδομίας! όπως αναφέρεται "καθόλα νόμιμη όπως περιγράφεται στη σύσταση και σχέδια αυτής" μάλλον δεν χρειάζεται, αλλά αναφέρεται σε μια άσχετη εγκύκλιο με το θέμα. μπορείς να στηριχτείς; και αν τα χιλιοστά επί του οικοπέδου δεν έχουν αλλάξει τι γίνεται; εγώ που πήρα μεγαλύτερο διαμέρισμα τελικά, αν κατεδαφιστεί η πολυκατοικία, μου αναλογούν λιγότερα τετραγωνικά! ποιός θα τα ελέγξει αυτά χωρίς να υπάρχει συνέναιση των άλλων ιδιοκτητών;;;;

[tpanag]

Και πώς κάνετε τακτοποίηση για διαφορετική διαμερισμάτωση για τον έναν ενδιαφερόμενο ιδιοκτήτη-πελάτη σας στον όροφο? Του δίνετε υπεύθυνες δηλώσεις αποδοχής - συναίνεσης να τις δώσει στους ιδιοκτητες των άλλων διαμερισμάτων του ορόφου να τις υπογράψουν? Ή δεν μπλέκετε καθόλου τους γείτονες?

 

Χθες έκανα οριστική υπαγωγή στην περίπτωση που είχα με διαμερισμάτωση μόνο. Δεν έμπλεξα καθόλου τους διπλανούς. Η σύσταση οριζόντιας και όλα τα μεταγενέστερα συμβόλαια, περιγράφουν την υλοποιημένη κατάσταση. Έχουν δώσει τη συναίνεσή τους δηλαδή. Αυτή θεωρώ ότι θα είναι και η συνήθης κατάσταση που θα αντιμετωπίζουμε σε τέτοιες περιπτώσεις. Είναι μάλλον απίθανο να αποφασίσει κάποιος εκ των υστέρων σε ολοκληρωμένη οικοδομή να γκρεμίσει τοίχους και να "φάει" κοινόχρηστο χώρο. Τέτοιες αλλαγές είναι σχεδόν αυτονόητο ότι φαίνονται στα συμβόλαια, άρα τα περί "συναινέσεων" είναι τρίχες. Το σκέφτηκα αρκετά, το έψαξα από παντού και κατέληξα ότι ήταν μονόδρομος αυτή η αντιμετώπιση. Ο άνθρωπος ήθελε να μεταβιβάσει. Δε θα κάτσει να περιμένει κανα 6μηνο ακόμα τι άλλες ερμηνευτικές θα σκαρφιστούν οι καραγκιόζηδες... Έκανα επαλήθευση στην κάτοψη των συμβολαίων τη βρήκα (περίπου) σωστή (θα αποφασίσω αν πρέπει να δείξω 3 υποστηλώματα που δεν τα δείχνει), καταθέτω αντί συναίνεσης το συμβόλαιο, το εξήγησα και στην Τ.Ε. και τέλος.

 

Κι εγώ την ίδια απορία έχω...

 

Πρέπει να κάνεις διαμερισμάτωση. Δε γίνεται αλλιώς. Υποχρεούσαι να ελέγξεις με βάση τα εγκεκριμένα σχέδια της Οικοδομικής Άδειας. Αυτό επιβάλλει ο 4014. Οι όποιες διαφορετικές κατόψεις έχουν επισυναφθεί σε συμβόλαια, προφανώς δεν είναι "εγκεκριμένες". Και ως προς αυτά προφανώς θα βρεις διαφορές που χρήζουν τακτοποίησης.

Edited Ιούνιος 19 , 2012 by tpanag

[Ιάμβλιχος]

tpanag

και αφού δεν έμπλεξες καθόλου τους διπλανούς τι κάτοψη θα δείξεις? θα στείλεις την υφιστάμενη της αδείας για να δείξεις τι ήταν κανονικά τα εγκεκριμένα και θα κάνεις μια κάτοψη που δείχνεις αποκλειστικά και μόνο το διαμέρισμα του πελάτη σου όπως το μέτρησες? και αν έχει μικροδιαφορές στις διαστάσεις τοίχων που δεν έχουν αλλάξει θέση που επηρεάζουν και αυτές οι μικροδιαφορές κατά 1-1,5 ή 2τ.μ. τ.μ. το εμβαδόν του θα τι ς συνυπολογίσεις και αυτές?