Διαμερισμάτωση (Ν.4042 άρθρο 50 παρ7.)

[Faethon11]

Δηλαδή Η/Χ που είχε μετρήσει στην δόμηση αλλά είναι ενσωματωμένος στην κατοικιία, δεν πρέπει να τακτοποιηθεί με ν4014;

Και θα πάρει βεβαίωση χωρίς τακτοποίηση;

[Faethon11]

Ένα σχέδιο θα βοηθούσε.... Οικοδομή με 2 διαμερίσματα ανά όροφο χωρίς Κ/Χ κλιμακοστάσιο πως μπορεί να γίνει;

[GEKA]

Ένα διαμέρισμα χωρίστηκε σε τρία (ίδιος ιδιοκτήτης) τα οποία ρευματοδοτούνται με μία παροχή της ΔΕΗ.

Θέλουν τώρα να αποκτήσουν χωριστή παροχή ανά διαμέρισμα.

Αν δηλωθεί με παράβαση διαμερίσματωσης, όπως φυσικά είναι το σωστό, μήπως αντιμετωπίσουμε πρόβλημα με τη ΔΕΗ;

Το γράφω αυτό διότι σε άλλη περίπτωση που έκανα τακτοποίηση με Λ.Π. , επειδή δεν αναφέρονταν τετρ. μέτρα στην πρώτη σελίδα της δήλωσης, αρνήθηκαν να προβούν σε ρευματοδότηση.

 

Ήθελα να ρωτήσω αν κάποιος συνάδελφος χρειάστηκε να ρευματοδοτήσει διαμερίσματα, που προέκυψαν με παράβαση Διαμερισμάτωσης και αν αντιμετώπισε προβλήματα στη ΔΕΗ.

[ifigmet]

Καλησπερα και Χρονια Πολλα

Ειμαι καινουριο μελος και θα ηθελα τη συμβουλη σας σε μια τακτοποιηση που μου εχει τυχει.

 

Διωροφη οικοδομη με υπογειο στην Ο.Α. και με ενα κλιμακοστασιο που καταβαινει στο υπογειο και στο δωμα , για μελλοντικη δομηση.

Εχει προηγηθει συσταση οριζοντιας συνιδιοκτησιας με βαση τα σχεδια της Ο.Α.

Η συσταση χωριζει 4 αυτοτελεις ιδιοκτησιες ανα οροφο (Υπογειο Α1, Ισογειο Α2, Οροφος Α3, Μελλοντικη δομηση Α4) με κοινοχρηστο το κλιμακοστασιο απο το υπογειο στον μελλοντικο οροφο.

Η Α1, Α2, Α4 ανηκει στην μητερα και η Α3 ανηκει στη κορη.

 

Η πραγματικοτητα ειναι τελειως διαφορετικη.

 

1. Το κοινοχρηστο κλιμακοστασιο καταργειται, η σκαλα βρισκεται σε αλλη θεση (απο την ακρη μεταφερθηκε κεντρικα του κτιριου) και χρησιμοποιειται αποκλειστικα και μονο για την προσβαση του Α οροφου.

 

2 Το οικοπεδο ειναι πολυ παραγωνο, μετρημενο με ταινια, και το κτιριο ερχεται σε επαφη με τα ορια.

Ετσι εχουμε αποκλισεις και ως προς το νομιμο περιγραμμα του κτιριου, μια πλευρα μικροτερη, η αλλη μεγαλυτερη, Αλλες γωνιες . Παρολα αυτα το εμβαδον του οικοπεδου ειναι πολυ κοντα με το εμβαδον της Ο.Α.

 

3 οι αλλαγες ανα οροφο και ιδιοκτησια ειναι οι εξης.

3.1 Υπογειο Α1 Ενας ενιαιος χωρος (χωρις κοινοχρηστο- κλιμακοστασιο) και δεν εχει προσβαση απο πουθενα.

3.2 ΙΣΟΓΕΙΟ Α2. Εχει επεκταθει στον καταργουμενο κοινοχρηστο , αλλα εχει δωσει καποιο εμβαδον για τη σκαλα του επανω οροφου Α3.

Επισης εχει κανει προσθηκη κατ επεκταση στην βεραντα της και στον ακαλυπτο (θεωρητικα κοινοχρηστο αφου δεν εχει την αποκλειστικη χρηση του, παρολο που στα σχεδια της Ο.Α. μονο η Α2 ειχε προσβαση στον ακαλυπτο)

3.3 . Οροφος Α3.

Εχει επεκταθει στον καταργουμενο κοινοχρηστο.

Ενοειται οτι εχει κλεισει τις βεραντες πανω απο τον ακαλυπτο , προσθηκη κατ επεκταση

Εχει κανει προσθηκη κατ επεκταση πανω απο απο τις αυθαιρετες προσθηκες του ισογειου.

Εχει κατασκευσει κατ επεκταση σκαλα που ανεβαινει στο δωμα -μελλοντικη δομηση και ιδιοκτησια της μητερας.

3.4 Οροφος Α4 Μελλοντικη δομηση.

Η απολληξη κλιμακοστασιου δεν υπαρχει και εχει μετατραπει σε εναν ολοκληρο οροφο που ενω ανηκει στην μητερα, το χρησιμοποιει η κορη Η ιδιοκτησια Α3.

Εχει γινει μεζονετα.

 

 

 

 

Μετα απο πολλη σκεψη και αφου συμβουλευτηκα δικηγορο, συμβολαιογραφο, πολεοδομια και το υπουργειο,.ακομα δεν ειμαι πολυ σιγουρη για τον τροπο υποβολης, γιατι κανενας δεν ηξερε να μου απαντησει σιγουρα.

Επειδη καταργειται ουσιαστικα η συσταση , με την καταργηση τελειως των κοινοχρηστων και καταπατηση τους , αλλαζει λιγο το περιτυπωμα και οι κυριες παραβασεις εχουν γινει σε κοινοχρηστα τμηματα σκεφτηκα οτι το πιο σωστο ειναι να κανω μια αιτηση και να αντιμετωπισω το κτιριο σαν ενα.

Τα ποσοστα που θα βαλω στους συνιδιοκτητες θα ειναι αυτα που τους αντιστοιχουν αναλογικα στο οικοπεδο.

 

Σε αυτο συμφωνησαν δικηγορος και συμβολαιογραφος, στο υπουργειο η Γαρδικη προβληματιστηκε λιγο με τα ποσοστα , αλλα στο τελος συμφωνησε. Παλαιοτερα ειχα ρωτησει τον Καρατσωλη, που υποστηριζει οτι το ο Νομος οταν λεει ακινητο αναφερεται σε ολοκληρο το οικοπεδο, οτι αυτο πολεοδομικα ειναι το πιο σωστο εαν συμφωνουν ολοι οι ιδοκτητες, και οτι η δυνατοτητα υποβολης αιτησεων ανα ιδιοκτησια γινεται για διευκολυνση και αυτο σιγουρα αργοτερα θα δημιουργησει πολλα προβληματα νομικα και πολεοδομικα.

 

 

Η αλλη επιλογη ειναι να κανω 3 αιτησεις ανα αυτοτελη ιδιοκτησια οπως ειναι στην πραγματικοτητα , ανα οροφο ουσιαστικα.

1 για την Α1 Το υπογειο

2. Για την Α2 Ισογειο

3. Για την Α3 ΟΡΟΦΟ, οπου θα δειχνω και την σκαλα στο ισογειο, αλλα και τον Β οροφο. Αλλα εδω δημιουργειται ενα θεμα στο τι θα δηλωσω σαν ιδιοκτητες γιατι ο μελλοντικος οροφος Β ανηκει στην μητερα. Μηπως θα πρεπει να κανω και 4 ΔΗΛΩΣΗ;

 

Ευχαριστω για το χρονο σας , αν μπορει καποιος , που ειχε αντιστοιχη εμπειρια και ειναι σιγουρος , θα με βοηθουσε πολυ η γνωμη του.

Ευχαριστω πολυ

Edited Ιανουάριος 4 , 2013 by ifigmet

[JTB]

Εγώ δεν θέλω να συναγωνιστώ συμβολαιογράφο και δικηγόρο... αλλά δεν συμφωνώ με την ενιαία αντιμετώπιση.

 

α. Ο νόμος είναι σαφής και σε καθοδηγεί σε ξεχωριστές αιτήσεις.

β. Το ιδιοκτησιακό δεν σε απασχολεί οπότε αν είναι της μητέρας και το χρησιμοποιεί η κόρη είναι δικό τους θέμα.

 

Το πρόβλημα προκύπτει στο ότι ενώ η ΥΔΚΧ και η ΥΥ γίνεται στον Β' όφορο, ως αυτοτελής ιδιοκτησία είναι στην Α3. Αυτό δεν θυμάμαι να ορίζεται σαφώς πώς θα αντιμετωπίζεται. Ομως, επειδή ο μελλοντικός όροφος Β περιγράφεται φαντάζομαι στη σύσταση, θεωρείται άλλη ιδιοκτησία. και ίσως.... ίσως λέω, την εσωτερική σκάλα να την αντιμετώπιζες ως κατ.13.

Το σωστότερο για μένα θα ήταν να "φορτώσεις" όλες τις παραβάσεις του Β' ορόφου στην Α3 και να εξηγήσεις φανερά στη τεχνική έκθεση ότι επειδή αποτελεί ενιαία λειτουργικά ιδιοκτησία, την τακτοποιείς έτσι ενώ ιδιοκτησιακά αποτελούσε ιδιοκτησία άλλου.

 

Αυτό δεν είναι μεγάλο σφάλμα κατά την άποψή μου γιατί μετά τη τακτοποίηση θα υπάρξει - και πρέπει να υπάρξει- αλλαγή της σύστασης. Ετσι, μετά από όλα αυτά, το κτήριο θα είναι εντελώς εντάξει.

 

Ας πει όμως και κάποιος άλλος...

[ifigmet]

Σε ευχαριστω για την απαντηση

 

Το ότι είναι οικογενειακή οικοδομή, το αναφέρω γιατί αποφασίζουν από κοινού, σε ένταξη αυθαίρετων , σε περεταίρω τροποποίηση σύστασης και γενικά υπάρχει συναίνεση.

 

Το ιδιοκτησιακό μας ενδιαφέρει γιατί δηλώνουμε τα ποσοστά, και πρέπει να γραφούμε ακριβώς τους ιδιοκτητες των αυθαιρετων .

 

Σκέπτομαι τη μια δήλωση σαν πιο σωστή , από την άποψη ότι οι πιο πολλές υπερβάσεις έχουν γίνει σε κοινόχρηστο-αδιαίρετο χώρο (κλιμακοστάσιο, ακα λυπτο, εξωτερικό περιτυπωμα κτιρίου), επομένως τυπικά ενώ χρησιμοποιούνται από τις αυτοτελείς συνιδιοκτησίες , τυπικά ιδιοκτήτες είναι και οι δυο . (Απαντηση Ζ 7 Για τους κοινόχρηστους υποβάλλεται μια κοινή αίτηση)

 

Επισης στις αρχικές σημειώσεις των σεμιναρίων όταν υπήρχε προσθήκη κατ επεκταση μιας ισόγειας αυτοτελής ιδιοκτησίας στον ακάλυπτο –κοινόχρηστο χώρο, αναφέρεται ότι η δήλωση πρέπει να γίνει από κοινού και όχι από την αυτοτελή ιδιοκτησία που την χρησιμοποιεί.(μας είναι αδιάφορο ποιος την χρησιμοποιεί, αλλά ποιος είναι ο ιδιοκτήτης).

 

Το πρόβλημα κάνοντας μια κοινή δήλωση παρουσιάζεται πάλι στην προσθήκη καθ ύψος (Α4 ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ), που δεν είναι κοινόχρηστη. Εκεί μάλλον θα πρέπει να κάνω μια ξεχωριστή δήλωση με ιδιοκτήτη τη μάνα , και να γράψω ότι χρησιμοποιεί ται από την Α3.

 

Οι ερωτο απαντήσεις του υπουργείου φασκουν και αντιφάσκουν. Μια λένε ανά αυτοτελή, την άλλη ότι όταν έχει γίνει σύσταση χωρίς μεταβιβάσεις μπορείς και μια αίτηση με όλες μαζιτις ιδιοκτησίες (τι νόημα έχει , εάν έχει γίνει μεταβίβαση αφού συμβολαιογραφικά το ακίνητο έχει διαιρεθεί) η σε περίπτωση ανάκλησης άδειας όλοι οι ιδιοκτήτες μαζί.

Edited Ιανουάριος 7 , 2013 by ifigmet

[corinakon]

Γεια σας.

 

Σε άδεια του 1974 η εγκεκριμένη κάτοψη του 1ου ορόφου παρουσιάζει 1 διαμέρισμα. Κατά την ανέγερση όμως του κτιρίου, κατασκευάστηκαν 2 διαμερίσματα σύμφωνα με την κάτοψη του 3ου ορόφου. Έχουν κανονικά περιληφθεί ως 2 στη Σύσταση Οριζόντιας Ιδιοκτησίας και έχουν 2 ιδιοκτήτες. Παλαιότερα σε παρόμοια περίπτωση που μου έτυχε μέσα στο 2012 η Πολεοδομία ζήτησε έγκριση εργασιών μικρής κλίμακας και έγινε ενημέρωση φακέλου.

Πηγαίνοντας σήμερα να ρωτήσω τι μπορώ να κάνω για την περίπτωση (αφού στο μεταξύ έχουν βγει οι Τεχνικές Οδηγίες για το αρ.4 του 4067/2012, που δεν προβλέπει αναδρομική ισχύ της παλαιότερης έγκρισης εργασιών μικρής κλίμακας) δεν μπορούσαν να αποφασίσουν οι υπάλληλοι μεταξύ τους. Κατέληξαν στο να κάνω ένταξη στον 4014 με τσεκάρισμα της διαφορετικής διαμερισμάτωσης, αλλά όχι έκδοση άδειας νομιμοποίησης, μόνο απλή τακτοποίηση και μετά να γίνει ενημέρωση φακέλου. Δεν μου πολυάρεσε η απάντηση (αφού με τακτοποίηση δεν ξεμπερδεύει ο πελάτης μια και καλή, πώς θα ενημερωθεί ο φάκελος δηλαδή).

 

Και ερωτώ: Η άδεια είναι πριν το ΓΟΚ '85, η διαμερισμάτωση δεν επηρέασε τους κοιν/στους χώρους και εγκαταστάσεις και δεν υπάρχει παραβίαση πολεοδομικών μεγεθών. Έχετε καμιά καλύτερη ιδέα;

Edited Ιανουάριος 9 , 2013 by corinakon

[gella]

Γεία σας, έχω ένα διαμέρισμα το οποίο στη πραγματικότητα σε σχέση με τα σχέδια είναι πιό μίκρο κατά 4τ.μ. γιατί ο κοινόχρηστος χώρος είσοδος της οικοδομής αυξήθηκε εις βάρος του (παράξενο συνήθως γίνεται το ανάποδο). Σε αυτήν την περίπτωση θα χρειαστώ διαμερισμάτωση και Υ.Δ. από ολους τους ιδιοκτήτες λόγω κοινόχρηστου ή ισχύει κάτι άλλο?

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Δεν χρειάζεσαι τίποτα!

Απλώς διόρθωση συμβολαίου για τα τ.μ.

[GEOPETH]

Καλησπέρα! Εχω το εξής θέμα: Σε διαμερισμα Γ' οροφου πολυκατοικιας του1967, στον ακαλυπτο ολη η οικοδομη κανει ενα "δοντι" 0,5Χ 1,7=0,85 μ2 /ανα οροφο, εξω απο το περιγραμμα της οικοδομης. Μετρωντας ομως ολο το διαμερισμα το βρήκα 4 μ2 μικροτερο απο οτι ειναι στα συμβολαια. Εστω οτι παιρνω την αδεια της πολυκατοικιας σαν τι παραβαση θα το δηλωσω εφοσον και μαζι μ'αυτο δεν φτανω τα μ2 του συμβολαιου (προφανως εχουν υπολογισει στην επιφανεια του διαμερισματος και τον φωτοταγωγο & του εχουν δωσει αερα).

Να δηλωσω μια αλλαγη στην οψη ως μια παραβαση για να μην εχω προβλημα με τα τετραγωνικα του διαμερισματος;