Διαμερισμάτωση (Ν.4042 άρθρο 50 παρ7.)

[soundholics]

Αν μου επιτρεπετε και επειδη εχουν τεθει πολλα ερωτηματα, επιτρεψτε μου να τα παρουμε ενα ενα:

 

Vk2626

Ειτε διαχωρισμος ειναι ειτε συνενωση καταστηματων, δεν μπορεις να χρησιμοποιησεις την εγγραφη ενημερωση αφου υπαρχει η πολεοδομικη αυθαιρεσια της διαφορετικης διαμερισματωσης.

Η αυθαιρεσια αυτη ακομη και αν εχει τακτοποιηθει συμβολαιογραφικα με συσταση, ακομη και αν δεν παραβιαζει κανενα πολεοδομικο μεγεθος (με την λογικη σου σχεδον ολες οι αυθαιρετες αλλαγες χρησης ειναι νομιμως υφισταμενες) παραμενει αυθαιρεσια που τακτοποιειται μονο με 4014. Το βαζω μεσα ενα σχεδιο συνημμενο, δεν σου δινει καποια θεωρημενη κατοψη και δεν σου λυνει το προβλημα.

 

Το θεμα που υπενθυμιζειςμ ε την λειτουργικη ενοποιηση του 4067 ειναι μια προσπαθεια του νομοθετη να επιλυσει το πολυ συχνο φαινομενο ομορων καταστηματων που λειτουργουσαν συνενωμενα διχως να εχει εκδοθει καποια αδεια. Εκει μεχρι προτινος οι εμπλεκομενες υπηρεσιες (πολεοδομια, δημος, υγιειονομικο) εξαναγκαζαν τους κυριους των επιχειρησεων να εκδωσουν αδειες συνενωσης καταστηματων.

Προσοχη ομως προκειται περι μιας λειτουργικης ενοποιησης, οπου οι τμηματικες ιδιοκτησιες θα μπορουσαν να διατηρησουν την αυτοτελεια τους και τα ξεχωριστα Καεκ τους και οποιαδηποτε στιγμη να ξαναγυρισουν στην πρωτυτερα καταστασή τους.

Δεν εχει σχεση με εγγραφη ενημερωση

 

Inzaghi, ταχεις ψιλο μπερδεψει και οχι αδικως, αφου εχουμε χασει την μπαλα με οσα γινονται.

Καταρχας οι εσωτερικες διαρρυθμισεις αφορουν αυτοτελη ιδιοκτησια και οχι δυο τρεις κλπ ιδιοκτησιες ομορες. Αυτες δεν λεγονται εσωτερικες.

Επισης δεν υπαρχει εγγραφη ενημερωση που να σου επιτρεπει να καταλαμβανεις και να μετατρεπεις κοινοχρηστο χωρο σε χωρο κυριας χρησης (αφου αλλαζει δραματικα φορολογικα, μελετες παθητικης, κενακ κλπ)

Και αμα συμφωνουν δηλ. οι ιδιοκτητες να παρουν χωρο απο τον κοινοχρηστο παει να πει οτι επιτρεπεται να το κανουν ;

Επισης, αντιστροφα δεν μπορουν να δινουν οποτε θελουν εκεινοι χωρο κυριας χρησης υπερ του κ.χ.

Οι χωροι κυριοι που υπολειπονται δεν διαφοροποιουν την επιφανεια τους, αρα δεν επιφερονται αλλαγες στις μελετες του κτηριου;

Εννοειται υπαρχει προβλημα μετην βεβαιωση του μηχανικου.

Εννοειται οτι δεν θα υπαρχει εγκεκριμενη κατοψη που να αποτυπωνει το νομιμο περιγραμμα (δεν λεω τη νομιμη κατοψη πια, αφου οι διαφορετικες αυθαιρετες εσωτερικες διαρρυθμισεις δεν αποτελουν καν αυθαιρετη κατασκευη)

Παρατηρω μια ευδαιμονια γυρω απο την εγγραφη ενημερωση, και την συμμεριζομαι, αλλα υπαρχουν και ορια.

Edited Μάρτιος 1 , 2013 by soundholics

[Inzaghi]

Δε διαφωνω σε τιποτα απο οσα λες

Η μοναδικη μου ενσταση ειναι γιατι να μη μπορουμε να ορισουμε ως διαμερισματωση την καταληψη τμηματος κοινοχρηστου εκ κατασκευης, οταν μικρυναν διαδρομοι η μετατοπιστηκαν κλιμακοστασια αλλα να δηλωνουμε ΥΔ, ειδικα οταν τα τετραγωνικα που τρωγονται εχουν προσμετρηθει στη δομηση της οικοδομης

Δηλαδη επειδη ο εργολαβος εκανε το κλιμακοστασιο σε διαφορετικη θεση απο οτι στην αδεια, θα πρεπει εγω να παρω εγγραφη συναινεση ΟΛΩΝ για να τακτοποιησω κατι που απλως θα μεταβαλει τα καθαρα μου τετραγωνικα και οχι τα μεικτα, ουτε τα χιλιοστα κανενος?

Ιδιες αλλαγες εχουμε και στη διαμερισματωση οπου ιδιοκτησιες αυξομειωνονται εις βαρος η επ ωφελεια αλλων, αλλα με τετραγωνικα ηδη προσμετρηθεντα στη δομηση, γι αυτο και δε δηλωνεται ΥΔ επ ουδενι....

Edited Μάρτιος 2 , 2013 by Inzaghi

[dimitris GM]

για την απαντηση του soundholics, στο #1110

 

παρα πολυ ορθα, διοτι

αφου υπαρχει "διαφορά" μεταξυ της κατοψης της ΟΑ με την κατοψη του συμβολαιου και με τον διαιρετο χωρο,

εάν δεν προηγηθει η "διαμερισματωση", είτε γινει συνενωση είτε γίνει διαχωρισμος, τα ακινητα παραμενουν ανεξαρτητες οριζοντιες ιδιοκτησιες...με τα δικα τους ποσοστα εμβαδα και ορια..

αλλά η "παρατυπία" διατηρειται.

Το οποίο σημαινει οτι, σε μελλοντικη μεταβιβαση του ενος, [στην οποια θα γινει " μνεια ¨ οτι εχει συνενωθει με το απο...ταδε συμφωνητικο..με το διπλανο του]

θα υπαρχει κωλυμα να μεταβιβασθει λογω της διαμερισματωσης, η οποια δεν τακτοποιηθηκε...

 

Το θεμα ειναι οτι

Κανενα κτισμα, [ή το μεγαλυτερο ποσοστό απο αυτα....]

αν διερευνηθει με τις προυποθεσεις που θετει ο 4014, προκειμενου να μεταβιβασθει,,

δεν θα βρεθει να μην εχει εχει εστω μια "παρατυπία"

Την οποια οι ενδιαφερομενοι δεν την γνωριζουν σήμερα, αλλα θα την μαθουν "καποτε" οταν θα θελησουν να πουλησουν...

 

Καπως αργα, το καταλαβαν στο υπουργειο, γι αυτο και προχωρουν σε "κατηγοριοποιηση" των παραβασεων,

με σκοπο να ισχυουν "εσαεί", ίσως σε συνδυασμο με την ηλεκτρονικη ταυτοτητα..

 

εντιτ

εφημ. ΕΘΝΟΣ, σήμερα, για τον "νεο νομο" για τα αυθαιρετα...

"νομιμες οι μικρες παραβασεις σε κτιρια με ΟΑ"

Edited Μάρτιος 2 , 2013 by dimitris GM

[nzerman]

Κατά τη γνώμη μου οι εσωτερικές διαρρυθμίσεις μπορούν να αφορούν και περισσότερες από μια οριζόντιες ιδιοκτησίες. (Βλ. συνημμένο).

 

Είχα αντίστοιχη περίπτωση σήμερα και το «συμφώνησα» στην Υ.ΔΟΜ..

Το προχώρησα με διαμερισμάτωση όμως και προτείνω γενικότερα να αποφεύγεται η ανωτέρω διαδικασία. Όσο και αν επεξεργαστεί κανείς τέτοιου είδους παρεμβάσεις καλό είναι να αποφεύγεται η ανάμιξη με ενέργειες που θίγουν τον στατικό φορέα της οικοδομής ακόμη και στην περίπτωση που οι εν προκειμένω τοιχοποιίες δεν έχουν αναλυθεί κατά την κατατεθειμένη μελέτη, ειδικότερα αν οι οικοδομή είναι του 69 (όπως η δική μου) και το όλο θέμα γίνεται για να εξοικονομήσει ο πελάτης 500 ευρώ.

 

Προτείνω την χρήση της έγκρισης εργασιών μικρής κλίμακας (για όσες Υ.ΔΟΜ.) συνεχίζουν να χωρηγούν και αυτό γιατί στην Απόφαση 7646/εγκ.13/04 και αυτό γιατί στην παρ. 5 ρητά ναφέρεται : 4. Η Απόφαση, ως μεταγενέστερη ευνοϊκότερη διάταξη, ισχύει και για τις ήδη εκτελεσθείσες εργασίες, εφόσον προσκομισθούν, τα σχετικά δικαιολογητικά και όπου απαιτείται η έγκριση ΕΠΑΕ, που χορηγείται με βάση φωτογραφείς. Στις περιπτώσεις αυτές μετά τη χορήγηση της έγκρισης ακυρώνεται η τυχόν συνταχθείσα έκθεση αυθαιρέτου και δεν επιβάλλεται πρόστιμο. Τυχόν βεβαιωθέντα πρόστιμα που έχουν εξοφληθεί δεν επιστρέφονται.

ΟΙΚ.ΕΡΓΑΣΙΕΣ ΜΕ ΕΓΓΡΑΦΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ - ΔΟΚΚ οικ. 907012.2.13--ΑΔΑ-ΒΕΥΑ0-ΤΣΘ.pdf

[vk2626]

Η Αριθμ. 13448 και 13451 αποφάσεις (ΦΕΚ Α.Α.Π./116/ 9-4-2012) :

"Συμπλήρωση του άρθρου 10 του Κτιριοδομικού

Κανονισμού (Αποφ. 3046/304/89, ΦΕΚ 59/Δ/89)»

όπως αντικατεστάθη με την παρ. 5 της υπ’ αρίθμ.

49977/3068/89 Απόφασης (ΦΕΚ 535/Β/30−6−89) ... 2

Συμπλήρωση της υπ’ αριθμ. 5219/04 Απόφασης Υφυ−

πουργού Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημο−

σίων Έργων"

 

Ισχύουν?

Αφορά την λειτουργική συνένωση χώρων με άδεια μικρής κλίμακας

Η ημερομηνία που δημοσιεύτηκε είναι ίδια με την ημερομηνία δημοσσίευσης του Ν.Ο.Κ.

Edited Μάρτιος 14 , 2013 by vk2626

[nzerman]

Ισχύει (αφορά λειτουργική συνένωση σε διαφορετικά ακίνητα διαφορετικών οικοπέδων)

Ναι αλλά η συγκεκριμένη ισχύει από την ημερομηνία δημοσίευσης ενώ ο Ν.Ο.Κ. τρις μήνες αργότερα.

[vk2626]

Ισχύει (αφορά λειτουργική συνένωση σε διαφορετικά ακίνητα διαφορετικών οικοπέδων)

Ναι αλλά η συγκεκριμένη ισχύει από την ημερομηνία δημοσίευσης ενώ ο Ν.Ο.Κ. τρις μήνες αργότερα.

 

Όντως έχεις δίκιο? Είναι δυνατον όμως να μην ισχύει για περιπτώσεις που οι οι 2 χώροι ανήκουν στο ίδιο ακίνητο?

[nzerman]

Για να το γράφω ναι πιστεύω πως έχω δίκιο (αν κατάλαβα καλά το ερώτημα )

[soundholics]

Μα καλά σου λεει ο nzerman.

Αφου ρητά διευκρινίζεται για ποιες περιπτώσεις γινεται εγκριση εργασιων,

και μάλιστα την διακρίνει εμφανώς από την λειτουργική ενοποιήση χώρων του ίδιο ακινήτου

(που αναφέρεται στο ίδιο άρθρο του ΝΟΚ) τότε προφ. και δεν σε καλύπτει η συμπλήρωση αυτή.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Συμφωνώ κι εγώ.