Διαμερισμάτωση (Ν.4042 άρθρο 50 παρ7.)

[sofopc]

Καλησπέρα,

 

Σε οικοδομή του 67 υπάρχουν 2 διαμερίσματα (Α+Β). Στην άδεια της οικοδομής φαίνονται 3 (το 3ο που δεν κατασκευάστηκε έχει μοιραστεί στα υπόλοιπα 2). Στα συμβόλαια αναφέρονται τα πραγματικά τ.μ .

 

Το διαμέρισμα Α έχει ήδη ενταχθεί στον 4014 για διάφορες παραβάσεις. 

Στο διαμέρισμα Β δεν υπάρχει καμία παράβαση (εκτός της διαμερισμάτωσης) 

 

1. Μπορεί στη δήλωση του Α διαμερίσματος να προστεθεί η διαμερισμάτωση κ να επωφεληθούν και οι δύο?(με την λογική της διαμερισμάτωσης ανά όροφο). Σε αυτή την περίπτωση όταν χρειαστεί κάτι ο Β (πχ μεταβίβαση) μπορεί να χρησιμοποιήσει την ρύθμιση του Α (έχουν καλές σχέσεις, θα μοιραστούν το πρόστιμο κ θα αναφερθεί το ιστορικό σε τεχνικές εκθέσεις κτλ)

 

ή

 

2. Πρέπει να ενταχθεί κ ο Β στον 4014, με μόνη παράβαση την διαμερισμάτωση, με την λογική της ένταξης ανά αυτοτελή ιδιοκτησία? ( ή μια καινούρια δήλωση κοινή για Α και Β με μόνη παράβαση την διαμερισμάτωση?)

 

Σε κάθε περίπτωση, θα χρειαστεί να εκδοθεί άδεια αργότερα (προς έκδοση αδείας)?

 

Από ότι έχω διαβάσει παραπάνω κάποιοι (συνάδελφοι) υποστηρίζουν το 1 κ κάποιοι το 2. Υπάρχει κάποια εξέλιξη στην διαμερισμάτωση? Το ΤΕΕ υποστηρίζει πάντως το 2.

 

Έχει προχωρήσει κανείς αντίστοιχη περίπτωση? (ίσως έχει συναντήσει κάποιος συνάδελφος αντίστοιχη περίπτωση ενώ πήγε να μετρήσει για να βγάλει βεβαίωση μεταβίβασης-λέμε τώρα..)

 

 

Ευχαριστώ

 

[dimitris GM]

καθε διηρημενη ιδιοκτησια τακτοποιει τις παραβάσεις της "μονη" της...

 

Η διαμερισματωση γινεται με 500...αφορα και τους δύο..

δειχνεις είτε στην κατοψη οροφου της ΟΑ με άλλο  χρωμα την "πραγματικη" κατασταση είτε σε ξεχωριστη κατοψη...

και αφου εχουν καλες σχεσεις...μοιραζονται τα εξοδα..

[Inzaghi]

Μια απορια, εκτεθηκε και σε αλλο τοπικ αλλα τη συγκεκριμενοποιω

Σε συμβολαιο ιδιοκτησιας περιγραφεται καθαρη και μεικτη εμβαδομετρηση κανονικοτατα.

Εχω και σχεδιο που επισυναφθηκε σε εργολαβικο συμβολαιο, προ αδειας, με τη συσταση, εφοσον αυτη πραγματοποιηθηκε, να γινεται με αυτο το σχεδιο και οι εμβαδομετρησεις να προκυπτουν απο αυτο επισης.

 

Το πολεοδομικο σχεδιο εχει διαφορετικη διαμερισματωση συγκριτικα με το της συστασης (το οποιο συμπιπτει με την πραγματικοτητα) και φαγωμα κοινοχρηστου.

Αν δηλωσω ΥΔΚΧ το φαγωμα του κοινοχρηστου, τα τετραγωνικα αυτα θα προστιθενται στα καθαρα του διαμερισματος που φαινονται στο συμβολαιο, κατι το οποιο ειναι και λαθος, διοτι αυτα τα τετραγωνικα που τακτοποιουνται με το Ν.4014 ειναι επι της ουσιας τετραγωνικα για τα οποια εχουμε κυριοτητα βασει συμβολαιων και τακτοποιουμε πολεοδομικες παραβασεις.

 

Μηπως σε αυτη την περιπτωση με την αλλαγμενη διαμερισματωση οροφου να τακτοποιειται και η παραβιαση στον κοινοχρηστο, απο τη στιγμη που περιγραφεται στα συμβολαια ετσι και μας δινει κυριοτητα και εκει που πολεοδομικα ειναι κοινοχρηστος?

 

Λεω εγω τωρα,,,, Οι νομικοι μας θα μας διαφωτισουν!

[Ιάμβλιχος]

Υπόγειος ενιαίος χώρος σε αρκετά παλιά άδεια στο εργολαβικό(πριν την έκδοση της αδείας δηλαδή) φαίνεται διηρημένος σε περισσότερους χώρους όπως και είναι στην πραγματικότητα. Παρόλα αυτά η άδεια τον παρουσιάζει ένα ενιαίο. Θεωρώ πως δεν χρειάζεται τακτοποίηση και λέω να δώσω βεβαίωση.  (Ούτε υδραυλικά ούτε ηλεκτρομηχανολογικά). Το περίγραμμα του υπογείου είναι όσο και αυτό της αδείας.

Κάπου πήρε το μάτι μου και δεν μπορώ να το βρω τώρα ότι (νομίζω για παλιές άδειες) λαμβανονται υπόψη κατόψεις συμβολαίου - έγγραφο του υπέκα πρέπει ήταν. Το έχει υπόψη κανείς?

[Pavlos33]

 το έγγραφο του ΥΠΕΚΑ, το οποίο συστήνει να σχεδιαστούν οι αυθαιρεσίες πάνω στα σχέδια έχει να κάνει με αυτό που αναφέρεις, δηλαδή με τις κατόψεις των συμβολαίων, όταν η άδεια έχει εκδοθεί με τις διατάξεις προ ΠΔ 93   8-9-83/ΦΕΚ 394/Δ

Στη περίπτωση που αναφέρεις, εφόσον στο εγκεκριμένο σχέδιο ο χώρος είναι ενιαίος, ενώ σήμερα υπάρχουν ξεχωριστές αποθήκες απαιτείται τακτοποίηση μέσω διαφορετικής διαμερισμάτωσης ορόφου (υπογείου) και μετά έκδοση βεβαίωσης για μεταβίβαση. Το αν έχουν αλλάξει οι μηχανολογικές εγκαταστάσεις μη το σκέφτεσαι καθόλου. Ουτε οι ίδιοι έχουν ιδέα γιατί το έγραψαν. Όμως σε πρακτικό επίπεδο αν το δεις έστω και μια όδευση υδρευσης να άλλαξε ή μισό μέτρο καλώδιο φωτισμού να άλλαξε το θεωρείς και αυτό διαφορετική εγκατάσταση. Άρα, πάλι μέσα είσαι. 

 

 

29089 12-6-012 ΟΔΗΓΙΕΣ ΓΙΑ Δ. ΚΑΛΥΨΗΣ Ν 4014.pdf

Edited Μάιος 18 , 2013 by Pavlos33

[Ιάμβλιχος]

Παύλε ευχαριστώ ναι αυτό είναι. Γιατί να ρυθμιστεί όμως? Η διαφορετική διαμερισμάτωση σου λέει κατα κάποιο τρόπο ότι είναι αυθαιρεσία, αλλά δε σου λέει ότι απαγορεύεται η μεταβίβασή του. Όσο για τη δόμηση του  μεταβιβαζομένου ακινήτου ή αυτοτελούς ιδιοκτησίας τι να πω, μια ανοησία και αοριστία.

 Είναι για συγγενή παλιά οικοδομή του '72 και είναι για δωρεά ποσοστού. Δυσκολεύομαι να μπω στη σκέψη να πω στο θείο σκάσε 1000 για τακτοποίηση. Θεωρώ ότι δεν με εμποδίζει τίποτα από το να δώσω και πως δεν είναι απαραίτητη η τακτοποίηση. Δηλαδή αφότου λήξη ο 4014 δεν θα μεταβιβάζεται τίποτα???

Έπειτα σκέφτομαι το ΝΟΚ που λέει πως συνενώσεις καταστημάτων δεν χρειάζονται, όχι μόνο άδεια, αλλά ούτε και ενημέρωση φακέλου, μόνο μια απλή έγγραφη ενημέρωση. Και τότε είσαι νόμιμος. Αν έχει γίνει και χωρίς έγγραφη ενημέρωση και δεν προέκυψε πρόβλημα βραχυπρόθεσμα , πάλι νόμιμος είσαι.

Edited Μάιος 18 , 2013 by Ιάμβλιχος

[Pavlos33]

νομίζω ότι η διαφορετική διαρρύθμιση της ίδιας ιδιοκτησίας (πχ ενός διαμερίσματος) δεν συνιστά αυθαιρεσία.

Η διαφορετική διαμερισμάτωση ορόφου, πρέπει να τακτοποιηθεί προ μεταβίβασης.

Έπρεπε με κάποιο τρόπο να αντιμετωπιστεί η κατάσταση, ανάμεσα στα διαφορετικά σχέδια των συστάσεων και σε αυτά των εγκεκριμένων πολεοδομικών σχεδίων. Οπότε υποθέτω ότι γι αυτό βγήκε η διαφορετική διαμερισμάτωση. 

[Ιάμβλιχος]

Δεν εξυπηρετεί τίποτα μόνο τα λεφτά να μαζευτούν, όσοι πουν στους ιδιοκτήτες ότι ''αυτό χρειάζεται τακτοποίηση'' δεν το χαλάει καθόλου το ταμείο.

Δηλαδή σε ένα όροφο που είναι 4-5 διαμερίσματα πώς θα κάνεις δουλειά σε ρωτάω. Δε θα μεταβιβάσει ο ένας ποτέ? Εσύ πως θα μπεις σε όλα τα σπίτια?  Από αυτό και μόνο φαίνεται ότι δεν εξυπηρετεί τίποτα πολεοδομικό.

Edited Μάιος 18 , 2013 by Ιάμβλιχος

[dimitris GM]

παυλε

καλημερα

πολυ σωστα    [+1]

 

η αλλαγη της διαρρυθμισης εντος ενος "διηρημενου χωρου"  δεν ειχε προβλεφθει εξ αρχης  στον 4014

Προστεθηκε με το αρθρο 50 παρ.7 του 4042/2012  που όρισε  οτι "δεν συνιστά αυθαιρετη κατασκευή"

αφου αντιληφθηκαν στο υπουργειο οτι θα επρεπε να γινουν μερικα ...εκατομμυρια δηλωσεις

για  εσωτερικούς τοιχους που  ειτε δεν εγιναν εξ αρχης είτε γκρεμισθηκαν αργότερα

ή που μετατοπίσθηκαν...γιατι ο μαστορας εβαλε τα τουβλα απο την... εκει μερια απο το ραμμα...

 

Για τον ιδιο λογο προβλεφθηκε και η διαμερισματωση, με σκοπό να τακτοποιηθει  πολεοδομικα η αναντιστοιχια μεταξυ της κατοψης  στα συμβολαια αγορας διαμερισματων του ιδιου ορόφου

σε σχεση με την κατοψη της ΟΑ.

Αν ολοι οι κυριοι του οροφου συμφωνουν, μπορουν να κανουν δηλωση ολοι απο κοινού... με 500 Ε.

Αν δεν θελουν ...μπορει ο ενας που ενδιαφερεται να τακτοποιησει την  περιουσια του να το κανει μονον για το διαμερισμα του....να παρει βεβαιωση για το  δικο του

διαμερισμα και να πουλησει...

 

Συνηθως, παντως, συμφωνουν ολοι να μοιραστουν τα εξοδα και να τακτοποιήσουν  μια και καλή τους τιτλους τους.

Edited Μάιος 19 , 2013 by dimitris GM

[Ιάμβλιχος]

άρα εφόσον δεν τακτοποιούν όλοι μαζί, δεν λύνεται η διαμερισμάτωση ορόφου καθώς ποτέ δεν θα γίνει μια κάτοψη που να δείχνει όλη την υφιστάμενη κατάσταση του ορόφου, αλλά ο καθένας θα έχει το δικό του και μόνο διαμέρισμα σε κάτοψη. Και γιατί θα έπρεπε να αντιστοιχηθούν τα σχέδια συμβολαίων με αυτά της πολεοδομίας? ο συμβολαιογράφος εξακολουθεί και μεταβιβάζει με την κάτοψη που έγινε το αρχικό συμβόλαιο. Το ''αν έχει επιφέρει τροποποίηση των μηχανολογικών εγκαταστάσεων υπάγεται στην κατηγορία 13'' πώς το παραβλέπουμε. Είπαν κάτι απλό (βλακεία μεν) η διαφορετική διμερισμάτωση ορόφου από αυτήν που προβλέπεται στα σχέδια της Ο.Α. , αν έχει επιφέρει  ..................., υπάγεται...... . Γιατί αποκόπτετε αυτό το αν ??? Τέλως πάντων άκρη δεν βγαίνει και σαφές δεν υπάρχει τίποτα.  Να το τακτοποιήσω γιατί? Επειδή το λέει το Τεε? Αυτοί μπορεί να έχουν εντολή από το Υπέκα να δίνουν τέτοιες οδηγίες , ότι πετάει να τακτοποιείται, η μύγα να βγάλει ξύγγι, το σκ@τό να γίνεται παξιμάδι. ¨η μήπως για να είμαι εγώ πιο καλυμμένος? Μήπως να πάρω και 100 κάμψεις μπας και είμαι πιο καλυμμένος. Εντάξει ρε αδερφέ έκανες ότι μπορούσες. Και δυο κωλοτούμπες?   Αφού τον ενημερώσω πως, με τους αλήτες που έχουμε μπλέξει, καλύτερα θα είναι να τακτοποιηθεί, και εφόσον δε συμφωνήσει και δε θέλει να πληρώσει κερατιάτικα, λογικά θα δώσω βεβαίωση γιατί θα μας φάει το πολύ το τάκα τάκα . . . 

Edited Μάιος 19 , 2013 by Ιάμβλιχος