Κατηγορία αυτοματισμών

[pggiotas]

Πάνω που πήγα να οριστικοποιήσω ένα ΠΕΑ καταστήματος με όλα ΚΑ.....Και το είχα βάλει "Γ" σε αυτοματισμούς....

Δηλαδή θα πρέπει κάθε μέρα να ψάχνουμε αν ισχύουν αυτά που ξέρουμε????

 

Υ.Γ.

Ασχετο με το θέμα μας αλλά επ' ευκαιρίας ....

Οταν έχω εξ' ολοκλήρου ΚΑ για θέρμανση τότε σαν θερμαινόμενη επιφάνεια και όγκο βάζω "0" όπως για την ψύξη???...

[panos-vicious]

Στη βοήθεια του προγράμματος, στο "Κτίριο" και στο "Γενικά" γράφει πως: "Τα δεδομένα αυτά ΕΚΤΟΣ από την "Συνολική επιφάνεια" και τον "Θερμαινόμενο όγκο", δεν λαμβάνονται υπόψη στους υπολογισμούς, αλλά χρησιμοποιούνται για στατιστικούς λόγους". Τώρα, με το σκεπτικό ότι το άθροισμα της επιφάνειας των ζωνών (ή της μιας μόνο ζώνης) θα πρέπει να ταυτίζεται με αυτό που δηλώνουμε στην καρτέλα "Γενικά" του "Κτιρίου", νομίζω πως σαν θερμαινόμενη επιφάνεια θα πρέπει να συμπληρωθεί η επιφάνεια που απαιτείται να θερμαίνεται και όχι μηδέν. Ενώ για την ψυχόμενη επιφάνεια, δεν γίνεται αναφορά στο πεδίο της ζώνης.

[tsx]

Ευτυχώς όμως που ενημερώνουν του προσωρινούς για αυτές τις καταστάσεις. Άξιοι!!!

[hkamp]

Αυτό με την θερμαινόμενη επιφάνεια έχει ένα ακαδημαϊκό ενδιαφέρον. Αφού για τα σημαντικά η ενημέρωση είναι άκρως ικανοποιητική, μας μένει να συζητάμε μεταξύ μας για τα ασήμαντα.

Στον θερμαινόμενο όγκο θα βάλεις την τιμή αφού σου ζητάει <<Στο πεδίο "Θερμαινόμενος όγκος", εισάγεται ο συνολικός όγκος των υπό εξέταση θερμικών ζωνών, o οποίος, σύμφωνα με τον ΚΕΝΑΚ, θεωρείται ότι θερμαίνεται πλήρως>>.

Βέβαια αν δεν έχεις ολόκληρο το κτίριο αλλά τμήμα του, μάλλον έχει στατιστική αξία.

 

Για την επιφάνεια μπήκα μια φορά στον πειρασμό να βάλω 0 γιατί δεν θερμαινόταν, αλλά τελικά έβαλα την τιμή των τμ της ζώνης.

 

Πολλά μηδενικά μαζεύονται στο θέμα των ΠΕΑ. Από τιμές, από ενημέρωση, από εισπράξεις, από πολλά...

[Inzaghi]

Νομιζω οι ΤΟΤΕΕ εχουμ μεγαλυτερη ισχυ απο τις ερωταπαντησεις του ΤΕΕ

Και οταν αναφερουν ρητα οτι το ΚΑ εχει αυτοματισμους κατηγοριας Γ, εγω προσωπικα αυτους θετω οταν το σπιτι ειναι γυμνο απο Η/Μ εγκαταστασεις...

Αν βγει κατι αλλο επισημο, το βλεπουμε...

[hkamp]

Inzaghi

δικό τους το γήπεδο, δική τους και η μπάλα.

 

Η ΤΟΤΕΕ δεν αναφέρει πουθενά ρητά (εκτός αν κάνω λάθος και ελπίζω να μου δείξεις ότι κάνω) ότι όταν ένα κτίριο δεν έχει το τάδε σύστημα έχει τους αυτοματισμούς του ΚΑ.

 

Σε κάθε περίπτωση αναφέρει: όταν δεν έχει σύστημα θέρμανσης έχει λέβητα τάδε, δίκτυο διανομής τάδε, βοηθητικά τάδε κλπ. σε κάθε περίπτωση όπως το ΚΑ. Εκτός από τους αυτοματισμούς. Εκεί λέει απλώς ότι το ΚΑ έχει κατ. αυτ/μών Γ.

 

Τώρα κάθε λογικά σκεπτόμενος άνθρωπος θα πει: όλα ΚΑ άρα και κατ. αυτ. Γ. Επίσης σε κάθε ερώτηση που έγινε σε εισηγητές, στην (τι να πει κανείς; ) ΕΥΕΠΕΝ όπως λέει και το συνάδελφος Γιώργος ή σε άτομα που εμπιστεύομαστε ότι κάτι ξέρουν παραπάνω από εμάς η απάντηση ήταν: ότι και το ΚΑ δηλ. Γ.

 

Αυτοί (ειδικά στο ΤΕΕ) για να βγάλουν αυτό, δεν το βγάλανε έτσι. Το έχουνε καρατσεκάρει ότι δεν <<σκοντάφτει>> κάπου.

 

Δική μου άποψη: μέχρι χθες θα σου λέγανε κι αυτοί Γ. Νομίζω όμως ότι βρήκανε ένα βολικό τρόπο να αντιμετωπίσουνε ως ένα σημείο αυτό που λέγαμε: είναι απαράδεκτο η ανυπαρξία ενός συστήματος να ανταγωνίζεται από καλύτερη θέση ένα σύστημα που είναι ήδη εγκατεστημένο.

Edited Σεπτέμβριος 20 , 2012 by hkamp

[Inzaghi]

Δε θα διαφωνησω ως προς το οτι ειναι πιο ορθολογικη αντιμετωπιση ενος γυμνου κτηριου με Δ αυτοματισμους, συγκριτικα με το ΚΑ

Απο κει και υστερα, οταν σου λεει οτι οταν ειναι γυμνο παιρνεις τα του ΚΑ, οπως πολυ σωστα ανεφερες κι εσυ, ενας λογικως σκεπτομενος ανθρωπος και δη επιστημονας θα βαλει Γ αυτοματισμους και στο γυμνο κτηριο.

 

Απο κει και υστερα, δε εχω αποψη. Θα συνεχισετε να εχετε την ιδια αντιμετωπιση του θεματος η θα ακολουθησετε τις ερωταπαντησεις του ΤΕΕ?

[hkamp]

Εγώ Δ.

[katrmp]

Inzaghi

δικό τους το γήπεδο, δική τους και η μπάλα.

 

Η ΤΟΤΕΕ δεν αναφέρει πουθενά ρητά (εκτός αν κάνω λάθος και ελπίζω να μου δείξεις ότι κάνω) ότι όταν ένα κτίριο δεν έχει το τάδε σύστημα έχει τους αυτοματισμούς του ΚΑ.

 

Σε κάθε περίπτωση αναφέρει: όταν δεν έχει σύστημα θέρμανσης έχει λέβητα τάδε, δίκτυο διανομής τάδε, βοηθητικά τάδε κλπ. σε κάθε περίπτωση όπως το ΚΑ. Εκτός από τους αυτοματισμούς. Εκεί λέει απλώς ότι το ΚΑ έχει κατ. αυτ/μών Γ.

 

 

συμφωνώ απόλυτα, παλιά το βάζαμε Δ, μετα από συζήτηση με γνώστες πάλι Δ τα βάζαμε , μετά λίγο μπέρδεψε το πράγμα και το βάζαμε Γ και το ίδιο πρότεινε και η ευεπεν. Το λογικό και αυτο πού θα κάνω είναι Δ, θα το τυπώσω κιόλάς την ερωτοαπαντηση να την έχω στο φακελό μου και δεν μπορεί να μου πεί κανείς τίποτα γιατί ακολούθησα το ΤΕΕ. Ας τα βρούν μεταξύ τους.

[slalom]

TOTEE-1 σελ. 137 η τελευταία παραγραφος λέει ότι ειναι "Γ".

 

Το πρόγραμμα όμως αναγνωριζει οτι εχεις βαλει στοιχεια του Κ.Α. και καταλαβαινει ότι δεν υπαρχει πχ συστημα θερμανσης. Δε μπορεις να το αφησεις κενο αν δεν υπάρχει.

Γιαυτο ζηταει 0KW και βαθμο αποδοσης 0,935

 

Αν το βαλει καποιος "Δ" ενδεχομενως να καταλαβει το προγραμμα ότι υπαρχει το συγκεκριμενο συστημα, τσεκαρετε το.

 

Επιπλεον, για παραδειγμα στα σπιτια πρεπει να καλύπτεται το 50% της επιφανειας σε ψυξη.

Αν δεν καλύπτεται συμπληρώνουμε το υπολοιπο ποσοστο με το Κ.Α. ακριβως γιατι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ, ας ειναι καλυτερο απο το υπαρχον.

Edited Σεπτέμβριος 20 , 2012 by slalom