Σχολιασμός προσχέδιου ΝΟΚ (Νέος Οικ. Κανονισμός)

[stavrosa]

θεεεεεεεεε μου!!!!!! μη με ξυπνάτε λέω.... δεν ζω....αλλά ΟΝΕΙΡΟ ΖΩ!!! τι όνειρο ΕΦΙΑΛΤΗ!!!!!!!!!!!

απαράδεκτος ο Σηφ και ολοι οι γύρω του!!!! Τι λένε? τι λένε? (οπως η διαφήμιση...τι δεν καταλλλαβαίνεις?)

Θα πάθω απανωτά εγκεφαλικά.....ξέχασα και το όνομα μου και ολα μαζί και πολλά ακόμα!!!!

[tzomatzi]

http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/%CE%A3%CE%A7%CE%95%CE%94%CE%99%CE%9F%20%CE%9D%CE%9F%CE%9C%CE%9F%CE%A5%20%CE%9D%CE%9F%CE%9A.pdf

[Christos]

Παρατηρώ 3-4 σελίδες debate για το θέμα των Η/Υ. Εκτιμώ πως μάλλον πολύ κακό για το τίποτα, διότι με:

 

α) τη μείωση της κάλυψης κατα 10% (που λογικά θα πάει καραμπόλα και στους κατά τόπους όρους δόμησης)

β) το 'δώρο' του κλιμακοστασίου στη δόμηση (όχι όμως και στην κάλυψη)

 

τα περιθώρια για κατασκευή ΗΧ ή ΣΗΧ (αμφότερα μετράνε σε κάλυψη), στενεύουν δραματικά, τουλάχιστον σε περιπτώσεις εξάντλησης συντελεστού σε μικρά ή εμπορικής εκμετάλευσης οικόπεδα.

 

 

Αλήθεια με την κατάργηση των πολεοδομιών καταργούνται μήπως και οι περίφημες ΕΠΑΕ, όπου έπρεπε να παρακαλάς γονυπετής μια επιτροπή για...κατασκευή πέργκολας από μπετόν ή να δίνεις λόγο για την αρχιτεκτονική σου;

Edited Μάρτιος 8 , 2012 by Christos

[JTB]

Και όταν τελειώσετε το διάβασμα.... δείτε την υπογραφή του Σηφουνάκη!!!!!!!!!

Ολοι οι άλλοι έχουν φυσιολογικές υπογραφές... αυτός έκανε ένα ελατήριο...

 

 

Αλήθεια με την κατάργηση των πολεοδομιών καταργούνται μήπως και οι περίφημες ΕΠΑΕ, όπου έπρεπε να παρακαλάς γονυπετής μια επιτροπή για...κατασκευή πέργκολας από μπετόν ή να δίνεις λόγο για την αρχιτεκτονική σου;

 

ΘΡΑΣΣΟΣ!!! Είσαι ΠΜ... πώς θα κρίνεις εσύ... μικρέ και άπειρε μηχανικέ.... μια ΕΠΑΕ!!!!!!!! :-)

Edited Μάρτιος 9 , 2012 by JTB

[mimoutis]

Συνεδελφοι, εχω να παρατηρησω τα εξης.

 

Ειναι απογοητευτικο το επιπεδο του μοναδικου ενεργου thread για τον Ν.Ο.Κ.

Οι περισσοτερες παρατηρησεις βασιζονται στην καυστικοτητα και το χιουμορ χωρις ομως να αντιμετωπιζουν επι της ουσιας τα περισσοτερα απο τα θεματα που εισαγει ο νεος κανονισμος. Ως αρχιτεκτονας πραγματικα βασιζα ολες μου τις ελπιδες για μερικη αποσαφηνιση του Ν.Ο.Κ στο site αυτο μιας και οπως ειναι γνωστον οι υπηρεσιες του ΥΠΕΚΑ και του ΤΕΕ εχουν πλεον διακοσμητικο απλα ρολο.

 

Θα κανω μια εισαγωγη λοιπον με μερικα θεματα που με απασχολησαν προσωπικα με την ελπιδα πως θα ξεκινησει ξανα μια συζητηση σοβαρου επιπεδου.

 

Οσον αφορα τους ημιυπαιθριους.Ειναι φανερο πιστευω πως οσοι εγραψαν στο thread για το θεμα εχουν αγνοια για βασικα θεματα ακομη και του προυπαρχοντος Γ.Ο.Κ.

Ενας χωρος με ανοιγμα Α για παραδειγμα θα θεωρειται στεγασμενος ανοιχτος χωρος και απο το σημειο και μετα που δεν θα εξασφαλιζεται ο ορος περι του 1/3 της περιμετρου θα αρχιζει να λογιζεται ως ημιυπαιθριος.Δεν θα μετατρεπεται στο συνολο του σε ημιυπαιθριο οπως καποιοι αφησαν να εννοηθει αν η ανοιχτη πλευρα του ειναι μικροτερη της συνολικης περιμετρου.

 

Το θεμα με τα ερκερ ( αρθρο 11 και αρθρο 16)και η απαιτηση η επιφανεια τους να ειναι κατω του 20% της αντιστοιχου επιφανειας οψης ειναι κατι που δεν καταφερα να εξηγησω. Αν θα μπορουσε καποιος συνεδελφος να με βοηθησει θα ημουν ευγνωμων. Επισης δεν διευκρινιζεται αν τα ερκερ εφοσον δεν υπολογιζονται στην δομηση θα υπολογιζονται στο 40% των εξωστων.

 

Η αυξηση του υψους( αρθρο.15) ειναι ενα ζητημα που πρεπει να τονιστει γιατι για παραδειγμα σε συντελεστη 1.2 εχουμε πλεον υψος 17.25 και με το μπονους υψους του ενος μετρου παμε στο 18.25 δλδ μπορουμε να εχουμε στην ουσια εναν επιπλεον οροφο ( π.χ μια 5ωροφη πολυκατοικια με pilotis με υψος οροφου 3.05μ). Δεν διευκρινιζεται βεβαια το ποσοστο της φυτευσης που πρεπει να υπαρχει στο δωμα αυτο για να υπαρξει το μπονους υψους.Επισης η υποδομη του φυτεμενου δωματος συνυπολογιζεται στο υψος η ανηκει στις κατασκευες που κατασκευαζονται πανω απο το μεγιστο υψος οπως η μονιμες γλαστρες φυτων (αρθρο 19).

 

Η καταργηση των διαφορων συστηματων δομησης οπως το συνεχες και το πρωην πανταχοθεν ελευθερο δημιουργει ερωτηματα. Στα γωνιακα οικοπεδα ειναι υποχρεωτικη η υπαρξη ακαλυπτου Δ Χ Δ στην απεναντι της γωνιας θεση του οικοπεδου.Ποια ειναι ακριβως αυτη η θεση;

Εχουμε την εισαγωγη της μικρης δ = 2.5 Χ 0.05Η που ειναι πλεον η υποχρεωτικη αποσταση απο τα πλαγια ορια αλλα οχι τα πισω. Ποια ειναι ομως τα πλαγια ορια; Εκτιμω πως πλαγια ορια ειναι εκεινα που μια ακρη τους συναντα τον δρομο ενω πισω ορια εκεινα που δεν εχουν τετοια σημεια.

 

Γενικα θα παρατηρουσα πως ο νεος κανονισμος σιγουρα δεν μειωνει σε επαρκη τουλαχιστον βαθμο τα σκιερα σημεια του προκατοχου του αλλα απο την αλλη ειναι ενα βημα για λιγοτερο ενεργοβορες κατασκευες μεσα απο την πριμοδοτηση διαφορων βιοκλιματικων παραμετρων.Θα παρακαλουσα τους υπευθυνους του site να δωσουν μια ιδιαιτερη προσοχη στο συγκεκριμενο thread ωστε να αποτελεσει βαση για γονιμο και σοβαρο διαλογο.Υπαρχουν πολλοι μηχανικοι αρχιτεκτονες και μη που εχουν παγωσει τις υφισταμενες μελετες τους μεχρι να διασαφηνιστει ο νεος νομος ο οποιος σημειωτεον θα αρχισει απο οτι ακουω να εφαρμοζεται απο τον Απριλιο.

 

Περιμενω απαντησεις για γνωμες και ζητω συγνωμη προκαταβολικα σε οποιον εθιξα αθελα μου.

[BAS]

Γιά το αν ο ΗΧ γίνει ΣΥΧ έχει ξεκαθαριστεί ότι πρέπει το ανοικτό τμήμα να έχει μήκος μεγαλύτερο του 1/3 της περιμέτρου .

 

Τα έρκερ υπήρχαν σαν έννοια στον ΓΟΚ/73 . Εκεί δεν μπορούσαν να υπερβαίνει το εμβαδόν της όψης τους , το 25 % του εμβαδού της αντίστοιχης όψης .

Δεν μετρούσαν και τότε και δεν μετράνε και τώρα στον ΣΔ , ούτε στο 40 % , αλλά το ποσοστό τους είναι 20 % .

 

Η αύξηση του ύψους είναι κάτι που επαναφέρει την αρχιτεκτονική στην χώρα και έτσι τα εξαμβλώματα των μεζονετοχωριών θα σταματήσουν .

 

Τα συστήματα δόμησης έχουν καταργηθεί ήδη από το 1985 . Μόνο σαν αναφορές στην θέση του κτιρίου σε σχέση με τα όμορα υπήρχαν στον ΓΟΚ/85 .

Τα πλάγια όρια είναι αυτά που είναι κάθετα στο πρόσωπο του μεσαίου οικοπέδου , ενώ πίσω όριο το παράλληλο με το πρόσωπο του οικοπέδου .

 

Η καθετότητα και η παραλληλία σαν έννοια μόνο , μιά και οι γωνίες σπανίως είναι ορθές . Γιά τα γωνιακά οικόπεδα , όπου δεν κολλάς , αφήνεις Δ .

 

Επειδή οι περισσότεροι εδώ έχουμε διαβάσει το προσχέδιο νόμου , περιμένουμε να δούμε πως τελικά θα ψηφιστεί γιατί μπορεί να έχουμε και άλλες αλλαγές .

[Faethon11]

Συνάδελφε mimoutis, ποιος είναι ο ορισμός για τον "στεγασμένο ανοιχτό χώρο" που ανάφερες παραπάνω;

Ο νέος ΓΟΚ έχει Στεγασμένος υπαίθριος χώρος και Ημιυπαίθριος χώρος.

 

Στα παρακάτω παραδείγματα, ποιο τμήμα θα είναι ΣΥΧ και ποιο ΗΧ;

 

Επίσης τι σημαίνει ανοιχτή πλευρά που λέει ο νέος ΓΟΚ; Ένας χώρος που έχει ανοιχτή πλευρά προς τον φωταγωγό του κλιμακοστασίου θα μπορεί να είναι ΣΥΧ ή ΗΧ ;

 

Επίσης πως συμπέρανες πως το ΔχΔ που λέει ο νΓΟΚ είναι στην "απεναντι της γωνιας θεση του οικοπεδου";

 

Βλέπεις λοιπόν και μόνος σου, πως κρίνουμε την μη σωστή περιγραφή των άρθρων του κανονισμού και όχι τον ίδιο τον κανονισμό.

Αν ερωτηθούν 5 άνθρωποι για κάποιον ορισμό και έστω ένας πει διαφορετική απάντηση, τότε ο ορισμός είναι λάθος(*).

Αυτά τα πράγματα έπρεπε να τα προβλέψουν διότι τον νΓΟΚ έπρεπε να τον κάνουν μηχανικοί και όχι πάλι νομικοί που ζούνε απο αυτές τις "ερμηνείες" των νόμων.

 

 

(*) είναι κλεμμένο από το χθεσινό στρογγυλό τραπέζι του ΙΕΚΕΜ

[αστέριος]

FAETHON11: Πως σου φάνηκε χθές το ΄΄στρογγυλό τραπέζι'' ? ( συνάδελφοι συγγνώμη για την άσχετη, με τα posts, ερώτηση)

Edited Μάρτιος 13 , 2012 by αστέριος

[Faethon11]

Τι είχαμε τι χάσαμε συνάδελφε.... Θέματα που έπρεπε να λυθούν πριν γίνει νόμος, τα κουβέντιαζαν χθες....

[αστέριος]

Είχα τόσο μεγάλη όρεξη να το παρακολουθήσω , αλλά κάποια στιγμή με κούρασαν και βγήκα. Τέλως πάντων. Επαναφορά στα posts