3843 και Ε9

[katrmp]

Δημήτρη για το #29?

Ιάσονα , έλα που δεν υπάρχουν λεφτά ούτε για Τσμεδε πιά.!

Γιά αυτό τι λές γιατί ως μηχανολόγος είμαι ασχετος.<<3.. αυτό με την διαμερισμάτωση, έχει και αυτό χρονική ισχύ που λήγει με τον 4178 (και πόσο κοστίζει?), ή είναι από αν θυμάμαι καλά κάποιες μικροπαραβάσεις που είχε ο νόμος και που μπορούν να τακτοποιούνται και σε ελεύθερο χρόνο?>>

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Η αυθαιρεσία της διαφορετικής διαμερισμάτωσης μπορεί να ρυθμιστεί όσο ισχύει ο 4178, δηλαδή, έως 6.2.2015 και όποια -ες παρατάσεις ισχύος πάρει.....

Βεβαίως όταν με το καλό έλθει και η ηλεκτρονική ταυτότητα κτιρίου, τότε κάποιος νόμος θα ισχύει για να περνούν πρώτα από εκεί όσα ακίνητα έχουν αυθαιρεσίες (μάλλον ο 4178).....

Δηλαδή, μην πολυαγχώνεσαι έχεις απεριόριστο χρόνο τουλάχιστον κατά την προσωπική μου εκτίμηση minimum 5 χρόνια από σήμερα....

[katrmp]

να είσαι καλά φίλε

[katrmp]

βρε παιδιά για αυτο που συζητάμε στο #24 , ενώ μέ έχουν πείσει ότι αφού δεν έχει γίνει τροποποίηση τής σύστασης , θα δηλώσουμε δύο ιδιοκτησίες , η ΠΟΛ 1052/19.2.2014 <<ΠΟΛ. 1052

ΘΕΜΑ: Τύπος και περιεχόμενο της δήλωσης στοιχείων ακινήτων (Ε9) φυσικών και νομικών προσώπων έτους 2014, τρόπος αναγραφής των ακινήτων, δικαιολογητικά που συνυποβάλλονται και διαδικασία υποβολής της.>>

http://www.fle.gr/index.php/egkyklioi-pol/420-egkyklioi-pol-2014/20889-pol-1052-14-typos-kai-periexomeno-tis-dilosis-stoixeion-akiniton-e9-fysikon-kai-nomikon-prosopon-etous-2014-tropos-anagrafis-ton-akiniton-dikaiologitika-pou-synypovallontai-kai-diadikasia-ypovolis-tis

λέει 1. στο 

<<Άρθρο 2

Τρόπος αναγραφής ακινήτων στις δηλώσεις στοιχείων ακινήτων - Γενικά

1. Κάθε ενιαία ιδιοκτησία αναγράφεται σε μια γραμμή της δήλωσης στοιχείων ακινήτων>>

επίσης στο 

2. Άρθρο 3

Τρόπος αναγραφής ακινήτων στις δηλώσεις στοιχείων ακινήτων - Κτίσματα

<<Κατοικία ή διαμέρισμα που αποτελείται από περισσότερες της μιας αυτοτελείς οριζόντιες ιδιοκτησίες σύμφωνα με τον τίτλο κτήσης, με αποκλειστικά ενιαία λειτουργική ενότητα, η οποία εκτείνεται σε περισσότερους από έναν ορόφους, αναγράφεται σε μία γραμμή.>>

 

τι σημαίνουν?

1. λέει ενιαία σε μία γραμμή, χωρίς να λέει ανεξάρτητη οριζόντια ιδιοκτησία

2. λέει ότι παρόλο που στον τίτλο κτήσης είναι ανεξάρτητες , αυτοτελής, άν έχουν ενιαία λειτουργική ενότητα δηλώνται ώς ένα, σε μία γραμμή?

ισχύουν τα παραπάνω ,αν κατάλαβα καλά? πρέπει να δηλωθούν σε μία? και τότε πώς θα πουληθούν αφού οι συμβολαιογραφοι ζητούν τόσα ενφια όσες οι οριζόντιες ιδιοκτησίες?

 

 

 

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Η γνώμη μου είναι;

 

- Πρέπει από τη στιγμή που είναι δύο ανεξάρτητες οριζόντιες ιδιοκτησίες, οι οποίες στην πραγματικότητα έχουν συνενωθεί, πρωτίστως να δηλωθούν στον 4178 ως "διαφορετική διαμερισμάτωση".

- Πρέπει στη συνέχεια να γίνει τροποποίηση της σύστασης και να "συνενωθούν" οι δύο οριζόντιες σε μια, με τα αθροιστικά χιλιοστά αυτών.

- Τέλος να δηλωθούν στο Ε9 ως μία οριζόντια ιδιοκτησία (κατάστημα).

 

Αν δεν γίνουν οι παραπάνω κινήσεις τότε, το θέμα θα πάσχει και "πολεοδομικά" και "συμβολαιογραφικά".

[katrmp]

τώρα πώς το δηλώνω στο Ε-9 που λήγει την άλλη εβδομάδα.

αφού πρέπει να γίνει αυτή η διαδικασία, για να γίνει πρέπει 2 ανεξάρτητες! Ετσι έχω πειστεί!!

<<Αν δεν γίνουν οι παραπάνω κινήσεις τότε, το θέμα θα πάσχει και "πολεοδομικά" και "συμβολαιογραφικά".>>

ομως αν το κάνω όπως λέω πάσχω πλέον φορολογικά!! ή όχι? λόγω ΠΟΛ που ανέφερα? είμαι παράνομος ή δεν την ερμηνεύω σωστά?

Edited Μάιος 24 , 2014 by katrmp

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

τώρα πώς το δηλώνω στο Ε-9 που λήγει την άλλη εβδομάδα.

αφού πρέπει να γίνει αυτή η διαδικασία, για να γίνει πρέπει 2 ανεξάρτητες! Ετσι έχω πειστεί!!

.............

 

Σωστά κι άμεσα προχωράς στις υπόλοιπες κινήσεις.

[pipakos]

μικρο προβλημα θα υπαρξει με τον 3843,  με τα υπογεια,  που ειναι, με βαση τον τιτλο ...42 τμ

αλλα τακτοποιηθηκαν  μονον 37 τμ. διοτι οι εσωτερικοι τοιχοι ηταν "νομιμοι"...

Αν λοιπόν έχουμε ένα υπόγειο συνολικά 80 τμ βάσει αδείας όπου τα 40 τμ έχουν τακτοποιηθεί με τον 3843, τα 35 τμ δεν τακτοποιήθηκαν καθώς έχουν διατηρήσει τη βοηθητική τους χρήση και τα 5 τμ αποτελούν τις εξωτερικές τοιχοποιίες των 40 τμ που δηλώθηκαν, τότε αυτό πώς στη ευχή δηλώνεται στο Ε9???

1) 40 τμ κύριοι χώροι και 35+5=40 τμ βοηθητικοί?

2) 40 + 5 =45 τμ κύριοι χώροι και 35 τμ βοηθητικοί? (κι ας μην έχουν τακτοποιηθεί τα 5 τμ)

3) 40 τμ κύριοι χώροι και 35 τμ βοηθητικοί και τα 5 τμ τοιχοποιίες δεν εμφανίζονται πουθενά?

Μήπως στις καινούριες ρυθμίσεις με τον 4178 από εδώ και πέρα θα πρέπει να συμπεριλαμβάνουμε και τις εξωτερικές τοιχοποιίες στα συνολικά τμ των υπογείων που τακτοποιούνται για να μην δημιουργούνται τέτοιου είδους προβλήματα?

Από την άλλη όμως θα βγαίνει μεγαλύτερο το πρόστιμο...

[dimitris GM]

α] δεν εχουν τακτοποιηθει 40 τμ. αλλά 45 τμ

απλα ο νομος σου εδινε το δικαιωμα να πληρωσεις... μειον καποιους τοιχους.

Εσυ θα δηλωσεις 45 τμ.

στο συμβολαιο  θα πας την τριτη σφραγιδα με τα 45 τμ και θα γραφτει στο συμβολαιο οτι "πληρωσες για 40 τμ. γιατι ετσι το ελεγε ο νομος"

 

[αν και για να μην μπερδευεται περισσοτερο το συμβολαιο. γραφουμε οτι επισυναφθηκε η 3η σφραγιδα....χωρις πολλα-πολλα...]

 

Και

ανεξαρτητα τι ελεγε ο 3843 ή η  ΠΟΛ  1126 ή 4-5 αλλες ΠΟΛ με διαφορετικη αντιμετωπιση  ή ερμηνεια...

 οτι δλδ...δεν δηλωνει ο ιδιοκτητης μεχρι να πουλησει...μονον ο  αγοραστης τα δηλωνει...ή ...η αλλαγη της χρησης δεν σημειωνεται....

αλλά σημειωνεται στο Ε9...και στο Ε1  για τον υπολογισμο  του τεκμηριου...και άλλα τετοια μπερδεμενα...

και ναι μεν "πηγες" με τον 3843 αλλα μετα "μεταφερθηκες στον  μακαριτη τον  4014... και μετάααα στον 4178  και  "αυριο"  στον επομενο...κοκ...

Αρα,

ο καθενας αποφασιζει- για τα δικα του- αν και  πώς θελει να τα δηλωσει...

 

β]  για τον 4178 ,  δεν υπαρχει "μικροτερο" ή "μεγαλυτερο " προστιμο

Υπαρχει αυτο  που ο νομος λεει πώς υπολογιζεται

και καπου  στον 4178 ή σε εγκυκλιο...υπαρχει αναφορα για τους τοιχους..

νομιζω οτι οι εξωτερικοι τοιχοι του υπογείου "μετρανε" ...

ας  μας πει καποιος που το  εχει πιο ευκαιρο.

 

γ]

αυτη ειναι η 1126

 

http://www.hellastax.com/Docs/2011/1126-11.pdf

 

κι  αυτη η τελευταια ενημερωση

http://www.taxheaven.gr/news/news/view/id/18775

Edited Μάιος 26 , 2014 by dimitris GM

[pipakos]

Κατανοητό. Όντως αυτή φαίνεται η σωστότερη αντιμετώπιση. Το β] πάντως που λες, ότι δηλαδή οι εξωτερικοί τοίχοι υπογείων μετράνε στο πρόστιμο του 4178, δεν το έχω δει να αναφέρεται πουθενά (ούτε στο νόμο ούτε σε εγκύκλιο), ούτε όμως και το αντίθετο όπως ίσχυε στους προηγούμενους νόμους τακτοποιήσεων. Αν υπάρχει κάποιος συνάδελφος που το έχει εντοπίσει καλό θα ήταν να μας ενημερώσει.