Απαράδεκτη πολιτική ace hellas

[noutsaki]

Καλησπέρα, για ακόμη μια φορά επιβεβαιώνεται η λαική ρήση που θέλει "τον λύκο στην αναμπουμπούλα να χαίρεται"... Δεν διεκδικώ πρωτεία στην ανακάλυψη της αμερικής, δια του παρόντος θέματος ωστόσο καλό θα ήταν κάποια πράγματα να γίνονται γνωστά για να ξεκινήσει να "χαλάει η πιάτσα", για να χρησιμοποιήσω και την φρασεολογία που πολλές φορές ακούμε από τους εν λόγω εμπόρους.

Μια καλή κυρία από το τμήμα πωλήσεων της εν λόγω εταιρίας είχε την φαεινή ιδέα να χαλάσει την μεσημβρινή μου ρέμβη,χωρίς να την κακοκαρδίζω όμως γι'αυτό, καλώντας με στο τηλέφωνο για να με ρωτήσει για 4η ή 5η φορά αν ενδιαφέρομαι να ανανεώσω το ετήσιο συμβόλαιο του στατικού προγράμματος που εμπορεύεται, στην προνομιακή τιμή - ω Θεοί - των 300ευρώ πλέον φπα.

Της έχω κάνει γνωστό από την πρώτη φορά - νοέμβρης του 2011?- ότι η τιμή είναι απαγορευτική εν μέσω κρίσης και ότι συν τοις άλλοις οι παροχές που αποφέρει το εν λόγω συμβόλαιο είναι απολύτως δυσανάλογες με το αντίτιμο αυτού.(γι' αυτό θα εξηγηθώ και παρακάτω).

Η καλή κυρία είχε όλη την καλή διάθεση (πώς θα ήταν καλή εξάλλου?) να με κατουρήσει λίγη από την φιλανθρωπία της σήμερα και να μου πεί πως: " τώρα που μιλάμε έπεσε στα 285ευρώ πλέον φπα"(sic).

Ω!! σκέφτηκα, τι προνόμιο θεε μου!! Θέλοντας να παραμείνω ευγενικός της απάντησα πως αν αλλάξω ποτέ γνώμη θα την καλέσω εγώ, φαίνεται όμως πως η κυρία δεν είχε εξαντλήσει πλήρως όλα της τα όπλα και επιστράτευσε και το τελευταίο: " ξέρετε, σε περίπτωση που προκύψει κάποια πολύ σημαντική αναβάθμιση είναι πιθανόν να την πληρώσετε ως αναβάθμιση EXTRA εφόσον δεν θα έχετε ενεργό συμβόλαιο συντήρησης.

Βρε να δεις πώς το λέν αυτό???μμμμ..... εκβιασμό???κάπου εκεί η σύντομη επικοινωνία μας έληξε..

Έχω να υπενθυμίσω λοιπόν στους εν λόγω κυρίους επειδή το άφησα αίολο παραπάνω και δεν μου αρέσει, ότι:

1. από την στιγμή που έχω δώσει στην εταιρία σας έναν σκασμό λεφτά (με πακέτο ευρωκωδίκων, τρισδιάσταστα πεπερασμένα, βασικό πρόγραμμα)δηλαδή κανά 4χίλλιαρο, στον ΕΚΒΙΑΣΜΟ θέλετε καλοί μου άνθρωποι να βασιστεί η σχέση εμπόρου-πελάτη? αν ναι, πείτε το μας ξεκάθαρα να μαζέψουμε από αλλού πορτοκάλια.

2. πόσες και πόσες είναι οι αναβαθμίσεις σας που διόρθωναν δικά σας bugs και που κατέβαζα στην προνομιακή τιμή των 300ευρώ τον χρόνο κατά τα προηγούμενα χρόνια?

3. ήσασταν το τελευταίο ελληνικό λογισμικό του είδους που δεήσατε να ενσωματέσετε επιτέλους μετά τις γκαρίδες μας αυτά τα πολυπόθητα αναπτύγματα δοκών, έστω και χωρίς ενημερωμένα και σωστά τα μήκη αγκύρωσης των σιδήρων?έτσι, γιατί ο μάστορας ξέρει...

4. ήσαστε πρωτοπόροι στο ότι οι δύσμοιροι παλαιότεροι μηχανικοί χρήστες του scada for windows έπρεπε να πληρώσουν έναν σκασμό λεφτά και να το γυρίσουν σε pro, έτσι επειδή εσείς ξαφνικά αποφασίσατε να παρατήσετε το πρόγραμμα και να τους πείτε join us and pay us.

5. πόσα ακριβώς από τα λεφτά των συμβολαίων μας πήγαν στο να αναβαθμιστεί αυτό το πανάρχαιο "ενσωματωμένο σχεδιαστικό" που έχετε και που μας αναγκάζει κάθε φορά να κάνουμε σχέδια σχεδόν (για να είμαι ακριβοδίκαιος) από την αρχή γ(ρ)αμμή- γ(ρ)αμμούλα?

6. πόσα από τα λεφτά μας πήγαν για να αναβαθμιστεί αυτό το περίφημο manual, την στιγμή που εγώ προσωπικά σας έλεγα τηλεφωνικά φτιάξτε το manual πρώτα απ'όλα για εσάς γιατί παίρνει κάθε μέρα τηλέφωνο ο κόσμος και σας ρωτάει τα ιδια και τα ίδια...

7. γιατί θα πρέπει οι αναβαθμίσεις σας να εξαντλούνται στα πολύχρωμα κουμπάκια που απευθύνονται σαν καθρεφτάκια σε ιθαγενείς και όχι σε πράγματα επί της ουσίας όπως αναλυτικότερα reports κρίσιμων ελέγχων μελών και κτιρίου?

8.θα μου επιτρέψεις αγαπητό scada να κρατήσω σαν τελευταίο κρυφό επιχείρημα κι ένα δικό μου όπλο για την πολιτική σας απέναντι στους χρήστες σας.. θα στο γράψω αν παραστεί ανάγκη...

εν κατακλείδι, κύριοι, με το πρόγραμμα σας περάσαμε μαζί όλες τις παιδικές του ασθένειες και το αγαπήσαμε, έχετε σαν όπλο μια μέτρια προς καλή τεχνική υποστήριξη αλλά έχετε σαν μειονέκτημα μια ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ ΤΙΜΟΛΟΓΙΑΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ.

Αναμένουμε εξελίξεις και αντδράσεις.

Μια παραίνεση προς τους υπόλοιπους συναδέλφους μηχανικούς:

Μην ψαρώνετε με τέτοια κόλπα- αυτά είναι που χαλάνε την πιάτσα.

[pseirak]

Πάλι καλά είναι .. άκουσα μια τιμή για support μόνο σε πρόγραμμα βάσης δεδομένων για κτηματολόγιο ,20,000 ευρώ το χρόνο....

[giorgosk]

Που να ακούσεις ακόμα την τιμολογιακή πολιτική της LHLogismiki....

 

Επειδή τυγχάνει να είμαι κάτοχος και των δύο λογισμικών (δεν το συνιστώ) μπορώ να τα συγκρίνω. Αν και συμφωνώ στα αναγραφόμενα, πιστεύω ότι αυτά χαρακτηρίζουν ως επί το πλείστον όλα τα λογισμικά (ελληνικής κοπής) της αγοράς.

 

Εάν συγκρίνει κανείς τα 2 πιο πάνω πακέτα το Scada είναι μακράν πιο οικονομικό...

[agiannis78]

Εάν συγκρίνει κανείς τα 2 πιο πάνω πακέτα το Scada είναι μακράν πιο οικονομικό...

Πώς προκύπτει αυτό;

 

Για το Scada πρέπει να πληρώσεις συμβόλαιο συντήρησης. Πόσο; 300€ ή έστω 285€ το χρόνο; Κάθε πότε έχεις μείζονα αναβάθμιση; Κάθε 5 χρόνια; Δηλαδή πληρώνεις 5*300=1.500€ μόνο για τη "συντήρηση" του!

 

Για το Fespa/Τέκτων δεν πληρώνεις τίποτα. Όταν έρχεται η ώρα να αναβαθμίσεις κρίνεις αν θες να συνεχίσεις βάσει του "πακέτου" που σου προτείνουν ή όχι.

Μαζί και η Multisoft, χωρίς συμβόλαια συντήρησης.

Και οι δυο παραπάνω εταιρίες και να προσθέσω σ' αυτές και την Runet, προσφέρουν ΔΩΡΕΑΝ τις ελάσσονες αναβαθμίσεις.

 

Άσχημα; Ο καθένας κρίνει και τραβά το δρόμο του.

 

Το τι κάνει ή δεν κάνει το καθένα είναι άλλο θέμα.

Το κάθε πρόγραμμα έχει τα πλεονεκτήματά του και τα μειονεκτήματά του.

Καλό πριν αγοράσει κανείς είναι να είναι σε γνώση του τα μείον αλλά και τα συν, ώστε να κρίνει αν τα πρώτα είναι σημαντικά και αξεπέραστα και αν τα δεύτερα είναι τόσο σημαντικά και χρήσιμα που αξίζει να τα πληρώσεις.

[alfisti1978]

πράγματι αυτή η τιμολόγηση είναι πολύ υψηλή και κυρίως όταν κάποιες -όχι όλες- από τις εταιρείες για εξυπηρέτηση πελατ΄ών παίρνουν χαμηλόμισθους συναδέλφους με μικρή εμπειρία ... που δεν μπορούν να βοηθήσουν (δεν τα βάζω με τα νέα παιδιά - με τις εταιρείες τα βάζω)

[giorgosk]

Πώς προκύπτει αυτό;

 

Η τιμή του Scada Pro με μεταλλικα και πεπερασμένα είναι περίπου €3500.

Για το Fespa με τα ίδια χαρακτηρηστικά αλλά με pushover €9000. Εάν πάρεις έκπτωση από την LH 30% τότε το παίρνεις €6000.

Για πέντε χρόνια συντήρησης του Scada Pro €1500 τότε έχουμε σύνολο €5000.

[noutsaki]

με κάλυψε ο agiannis78 απόλυτα με τις 3 πρώτες γραμμές των όσων γράφει.

το ξανατονίζω για όποιον δεν το διάβασε: είναι απολύτως δυσανάλογη η σχέση αντιτίμου και προσφερόμενων υπηρεσιών αναβάθμισης (αφήνω σε δεύτερη γραμμή την τεχνική υποστήριξη για την οποία γράφω την γνώμη μου και που κάποιος νέος χρήστης πιθανότατα κάποιες φορές όντως να την χρειάζεται).

η runet , επειδή αναφέρθηκε κι επειδή έχω 5 προγράμματα της, αποτελεί υπόδειγμα συμπεριφοράς σε όλους τους τομείς.

εδιτ: γιώργο αυτό που αναφέρεις χωρίς να είμαι απόλυτα σίγουρος, αποτελεί προσφορά και μάλιστα φρέσκια...

για κάποιον που αποτελεί παλιό χρήστη του προγράμματος το να αποκτήσει αυτά που γράφειςσήμαινε ποσό περί τα 6 χιλιάρικα σίγουρα.

μόνο 2.500 κοστίζει το βασικό χωρίς: πεπερασμένα- ευρωκώδικες-μεταλλικά-ενισχύσεις.

Edited Φεβρουάριος 29 , 2012 by noutsaki

[Guest oldboy]

ότι και να λέτε, μπροστά στο next όλα είναι τρίχες

[alfisti1978]

σώπα ρε oldboy...τρίχες η δουλειά τόσων ανθρώπων....

τρίχες μην είναι και η δική σου δουλειά (που δεν την ξέρω και ούτε θέλω να την υπονομεύσω) σε σχέση με την δουλειά συναδέλφου σου που έχει κάνει τα διπλάσια από εσένα - ποιοτικά και ποσοτικα εννοώ)

Edited Φεβρουάριος 29 , 2012 by alfisti1978

[Guest oldboy]

@alfisti

 

τι λες? σε τι μου απαντάς?

Edited Φεβρουάριος 29 , 2012 by oldboy