Ένταξη κλάδου υγείας ΕΤΑΑ στον ΕΟΠΥΥ από 1/6/2012

[Κωστής.]

Οι Εργοληπτικές Οργανώσεις:

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΔΙΠΛΩΜΑΤΟΥΧΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΕΡΓΟΛΗΠΤΩΝ ΔΗΜ. ΕΡΓΩΝ (ΠΕΔΜΕΔΕ)

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΔΙΠΛΩΜ. ΜΗΧ/ΓΩΝ ΗΛ/ΓΩΝ ΕΡΓΟΛΗΠΤΩΝ ΔΗΜ. ΕΡΓΩΝ (ΠΕΔΜΗΕΔΕ)

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΣΥΝΔΕΣΜΩΝ ΕΡΓΟΛΗΠΤΩΝ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΕΡΓΩΝ (ΠΕΣΕΔΕ)

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΤΕΧΝΙΚΩΝ ΕΤΑΙΡΙΩΝ (ΣΑΤΕ)

ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΤΕΧΝΙΚΩΝ ΕΤΑΙΡΙΩΝ ΑΝΩΤΕΡΩΝ ΤΑΞΕΩΝ (ΣΤΕΑΤ)

 

Ζητούν από τον πρόεδρο του ΕΤΑΑ κο Αργύρη Ζαφειρόπουλο την αναστολή ένταξης

των Ταμείων Υγείας του ΕΤΑΑ στον ΕΟΠΥΥ έως 31-12-2012, ώστε να ακολουθήσουν οι

προβλεπόμενες από τον Ν. 4075/2012(άρθρο 45. παρ.14) διαδικασίες, μετά την σύνταξη

αναλογιστικής μελέτης που θα αποδεικνύει την βιωσιμότητά τους και την δυνατότητα

μετατροπή τους σε Ν.Π.Ι.Δ

 

Προηγήθηκε σχετικό έγγραφο-ερώτημα του πρόεδρου του ΕΤΑΑ προς το ΤΕΕ αλλά

και προς τις παραπάνω οργανώσεις,

Φαίνεται ότι σύσσωμα όλοι απάντησαν κατά της ένταξης του ΕΤΑΑ στον ΕΟΠΥΥ

με την προϋπόθεση πάντα το ΕΤΑΑ από ΝΠΔΔ να μπορεί να ξανασυσταθεί σε ΝΠΙΔ.

Πρώτο απ' όλους έσπευσε να απαντήσει όπως είπε ο φίλος "ysar" η ΔΕ του ΤΕΕ.

Σας παραθέτω πρώτα το link με το ερώτημα του πρόεδρου του ΕΤΑΑ προς το ΤΕΕ,

προς τις παραπάνω οργανώσεις αλλά και τους διάφορους επιστημονικούς συλλόγους,

και στη συνέχεια το link του εγγράφου με την απάντηση των Εργοληπτικών Οργανώσεων.

 

http://www.pedmede.gr/images/pdf_files/1451_02052012.pdf

http://www.pedmede.gr/images/pdf_files/1632_25052012.pdf

[ilias]

Τελικά μπαίνουμε οριστικά ΕΟΠΥΥ ή ακόμα δεν έχει οριστικοποιηθεί?

[ntua_hm]

Συνάδελφοι επιτρέψτε μου να πω ότι διαβάζοντας τις αναρτήσεις σας απορώ διότι αντιμετωπίζετε το θέμα μονόπλευρα στο "τι είχα και τι θα έχω".

Πατήσατε την μπανανόφλουδα.

Συνάδελφοι το κούρεμα ήταν πολιτική επιλογή της συγκυβέρνησης ΠΑΣΟΚ-ΝΔ και αποφάσισαν να αντιμετωπιστούν τα αποθεματικά των ταμείων και ΝΠΔΔ όπως τα ομόλογα των Τραπεζών (που είναι καθαρά κερδοσκοπικοί οργανισμοί ) και έχουν ήδη λάβει 200δις € μέχρι σήμερα από το 2009. Παράλληλα ομόλογα τυχοδιωκτών δεν κουρεύτηκαν! http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22792&subid=2&pubid=63658705

Το ΤΣΜΕΔΕ είπε ΟΧΙ στο κούρεμα και αμέσως ενεργοποιήθηκε η ρήτρα για αναγκαστικό κούρεμα των ομολόγων.

Ενώ η προσφυγή που έκανε το ΤΕΕ ήταν μια μπαλοτιά στον αέρα του εξοχότατου κυρίου Σπίρτζη από αυτές που κάνουν οι ΠΑΣΟΚΟΙ όταν θέλουν να μην χάσουν την πελατεία τους και να πουν ότι κάτι έκαναν...να γλυτώσουν το κράξιμο.

Εδώ συνάδελφοι έχουμε πολιτική ευθύνη του ΠΑΣΟΚ-ΝΔ όχι του ΔΣ του ΤΣΜΕΔΕ.

 

 

-Τώρα η είσοδο στο ΕΟΠΥΥ είναι μια από τα ίδια. Π Ο Λ Ι Τ Ι Κ Ή Α Π Ό Φ Α Σ Η του ΠΑΣΟΚ-ΝΔ.

Εγώ προσωπικά δεν μπορώ να ξέρω τι μας συμφέρει.

 

Για να μην μπούμε στον ΕΟΠΥΥ πρέπει να γίνει το ΤΣΜΕΔΕ από ΝΠΔΔ σε ΝΠΙΔ.

Εάν γίνει ΝΠΙΔ το κράτος δεν φέρει καμία ευθύνη σε περίπτωση πτώχευσης!

Μην ξεχνάτε ότι μέρος των εσόδων είναι κρατήσεις από έργα και μελέτες πράγμα που προβλέπετε να καταργηθεί.

Επίσης αν γίνει ΝΠΙΔ σημαίνει ότι αφού δεν έχει αυτοδιοίκητο μπορεί να βρεθεί στο μέλλον ένα δοτό ΔΣ και να εξανεμίσει ότι απέμεινε. ..

 

Από την άλλη όμως έχουμε ένα κράτος που ΠΟΤΕ δεν έδωσε ούτε 1€ ως επιδότηση στο ΤΣΜΕΔΕ και στην σημερινή κατάσταση ΔΕΝ θα δώσει ότι χρωστάει (περίπου 550.000.000 € από την τριμερή χρηματοδότηση που προβλέπει ο νόμος Σιούφα).

Άρα τι κάνουμε;

 

Αυτό θέλει πολύ μελέτη που θεωρώ ότι μπορούμε να το κάνουμε και να αποφασίσουμε το καλύτερο.

Αν και με τα όσα διαβάζω στους επιστημονικούς συλλόγους τόσο των Πολιτικών Μηχανικών όσο και των Αρχιτεκτόνων και των Μηχανολόγων-Ηλεκτρολόγων η μεγάλη αποχή συντηρεί τον δικομματισμό στην εξουσία έστω και με μικρή πλειοψηφία.

 

Όσο ψηφίζουμε ΠΑΣΟΚ_ΝΔ τόσο θα υπάρχουν μνημόνια.

Όσο υπάρχουν μνημόνια άσπρη μέρα δεν θα δει κανένας.

Edited Μάιος 29 , 2012 by ntua_hm

[BAS]

Και τις συντάξεις των παλιών , θα τις πληρώνουν αποκλειστικά οι νέοι .

Μέχρι τώρα ήταν λίγοι . Τώρα που βγαίνουν στην σύνταξη και οι εξ Ιταλίας του 80 , θα ζορίσουν τα πράγματα .

[ntua_hm]

Πάντα στο κοινωνικό κράτος οι νέοι πληρώνουν τους παλιούς (ΟΧΙ άδικα και αντισυνταγματικά όπως σήμερα αλλά με βάση την αλληλεγγύη των γενεών ).

Σας θυμίζω ότι και ο νόμος Σιούφα (Κυβέρνηση Μητσοτάκη) ήταν εκείνος που φασιστικά χώρισε τους εργαζόμενους σε νέους και παλιούς με βάση την ημερομηνία γέννησης.

 

Το θέμα είναι η ένταξη του ΤΣΜΕΔΕ στον ΕΟΠΥΥ ως σύμπτωμα της κρίσης και αφορά τον περιορισμό των δαπανών το οποίο μετακυλίεται στους ασφαλισμένους.

 

Καθαρά νεοφιλελεύθερη πολιτική.

 

Το εξ Ιταλίας τι σχέση έχει; Γιατί δεν αναφέρεστε στους εκ Βουλγαρίας; Δηλαδή χωρίζουμε τους ανθρώπους ανάλογα με τη χώρα που σπούδασαν;

Τέτοιες σκέψεις δεν έχουν καμία βάση και δεν μπορώ να φανταστώ γιατί το θέτετε.

Θα μπορούσε κάποιος στην ίδια λογική να πει ότι όσοι είναι κάτω από 1,80 να πληρώνουν λιγότερα.

Ή όσοι αποκτούν καράφλα να μην έχουν δικαίωμα ψήφου..

 

Ας είμαστε σοβαροί την μπάλα στην εξέδρα μπορείτε να την στείλετε και με άλλο τρόπο.

Εδώ μιλάμε για την ένταξη του ΤΣΜΕΔΕ στον ΕΟΠΥΥ.

 

Εσείς είστε ασφαλισμένος στο ΤΣΜΕΔΕ ή απλά μας συμπαραστέκεστε;

[BAS]

Δεν είμαι γιατί δεν έκανα ποτέ ΔΕ , αλλά είναι ο συνεταίρος μου και πολλοί φίλοι μου και συμφοιτητές μου .

Το θέμα της Ιταλίας το ανέφερα γιατί την δεκαετία του 70 , πήγαν πολλοί στην Ιταλία και τότε δεν πήγαιναν αλλού , αφού ήταν μεγάλο το κόστος και άλλα θέματα που δεν είναι του παρόντος .

 

Αυτοί όλοι είναι πάνω από 55 ετών που σημαίνει ότι σιγά-σιγά πλησιάζουν την ηλικία της συνταξιοδότησης , οπότε το πρόβλημα θα γιγαντωθεί .

 

Απλές παρατηρήσεις της πραγματικότητας έκανα λοιπόν .

[ntua_hm]

Αυτό συνάδελφε δεν είναι πρόβλημα.

Σήμερα βγαίνουν από τα πολυτεχνεία πολύ περισσότεροι από όσοι αποφοιτούσαν την δεκαετία του 70'.

Αν δούλευαν όλοι και αν δεν έφευγαν στο εξωτερικό και αν επέστρεφαν όσοι βγήκαν έξω να σπουδάσουν πρόβλημα δεν θα υπήρχε.

 

Για να σας πείσω σας λέω ότι και μετά το κούρεμα το ΤΣΜΕΔΕ διαθέτει 1 δις€.

Τεράστιο ποσό για τα σημερινά δεδομένα την στιγμή που στο χρηματιστήριο όλες οι τράπεζες δεν ξεπερνούν τα 4 δις €!!!

Και με βάση το γεγονός ότι τα νέα παιδιά που γράφοντε όλοι στο ΤΕΕ (μετά φεύγουν γιατί δεν μπορούν να πληρώνουν τις εισφορές με μισθό 500€) και ταυτόχρονα στο ΤΣΜΕΔΕ δεν έχουμε πρόβλημα για τα επόμενα 15 χρόνια αν δεν αλλάξουν το νομικό πλαίσιο.

 

Άρα λοιπόν το θέμα είναι πολιτικό.

Απάντηση θα έχουμε στις 18 Ιουνίου.

Γιατί αν επικρατήσει ΠΑΣΟΚ-ΝΔ είναι βέβαιο ότι και το ΤΣΜΕΔΕ θα πάει στο ΙΚΑ (είπαμε 11δις€ είναι πολλά λεφτά σήμερα) ...επομένως τι συζητάμε;

Edited Μάιος 29 , 2012 by ntua_hm

[EEFTHIM]

Σας ακούω να γκρινιάζετε για το έργο πνοής του Λοβέρδου ... μα δεν ντρέπεστε... Αιδώς Αργείοι .Με τον ΕΟΠΥΥ εξοικονομούμε τόσα χρήματα που θα πάνε σε άχρηστους να τα διαχειριστούν όπως πάντα και να χαθούν και να διαλυθούν όλα τα ταμεία και να πάμε σε ιδιωτικές εταιρείες παροχής υγείας που διαχειρίζονται γνωστά ονόματα της κοινωνικής ζωής της χώρας μας.

Την ίδια στιγμή η ανάπτυξη έρχεται με οδηγούς τους μηχανικούς και λοιπούς ελεύθερους επαγγελματίες που κάνουν ότι μπορούν να εξασφαλίσουν έσοδα στο κράτος έχοντας άχαρους ρόλους στην κοινωνία και ποινικές ευθύνες.

[ntua_hm]

Αυτό το επιχείρημα ότι όλα γίνονται για στείλουν πακέτο τον κόσμο στην ιδιωτική ασφάλιση είναι κάτι που ξέχασα να γράψω και σας ευχαριστώ που το θίξατε.

 

Δηλαδή στην Ελλάδα και με πολίτευμα αστικής δημοκρατίας που έχουμε δεν υπάρχει καν η λογική του κράτους σε βασικούς τομείς όπως η υγεία, η παιδεία, η σχεδίαση του προγράμματος δημοσίων επενδύσεων και γενικά η εποπτεία του κράτους σε μια ελεύθερη οικονομία. Υπάρχει η "αναρχία των κολιτών".

 

Όπως δώσανε τα έργα στους 3 μεγάλους ομίλους έτσι θα δώσουν και την υγεία στον "ΜΕΓΆΛΟ ΚΑΙ ΣΊΓΟΥΡΟ" και θα τελειώσουμε.

 

Είπαμε στις 17 παίζονται όλα.

Αν δεν το καταλάβουμε θα το μάθουμε αμέσως μετά με το νέο ΜΝΗΜΟΝΙΟ 3 και πάλι για το καλό μας.

[Κωστής.]

Συνάδελφοι θέλω να σας υπενθυμίσω δύο πράγματα:

1) ο κλάδος υγείας (ΚΥΤ) του κάθε ταμείου δεν έχει σχέση με το κλάδο συντάξεων ειδικούς λογαριασμούς κλπ του κάθε ταμείου,

2) στον ΕΟΠΥΥ εντάσσονται μόνο οι κλάδοι υγείας των ταμείων κι όχι όλο το ταμείο.

 

Προσωπικά αν και τα ποσοστά συμμετοχής των ασφαλισμένων στο ΕΤΑΑ τμήμα ΤΥΜΕΔΕ (έτσι λέγετε το ΤΣΜΕΔΕ πλέον όσον αφορά την υγεία)

είναι υψηλότερο από αυτό του ΕΟΠΥΥ, προτιμώ να είμαι ασφαλισμένος στο ΕΤΑΑ κι όχι στον ΕΟΠΥΥ.

Παρά ταύτα είμαι υπέρμαχος του ενός ασφαλιστικού φορέα όσον αφορά το κλάδο υγείας,

αρκεί να είναι ενοποιημένα όλα κι όχι τα μισά, κι αναφέρομαι στις μηνιαίες ασφαλιστικές εισφορές

που αφορούν τον κλάδο υγείας, καθώς και τη δυνατότητα προσωρινής διακοπής με ανάλογη μείωση των εισφορών.

Αν πιστεύουν ότι αυτό δε γίνεται με τους μηχανικούς, τότε ας καταλάβουν τη διαφορετικότητα του κλάδου μας

κι ας μας αφήσουν ήσυχους να γυρίσουμε στο καθεστώς προ 1993 που το κάθε ταμείο

αυτοδιαχειριζόταν τους πόρους του και δεν υπήρχε ο αναγκαστικός δανεισμός.

Edited Μάιος 29 , 2012 by Κωστής.