YiagosXXL Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 29 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 29 , 2012 (edited) Παιδιά ένα πάρα πολύ καλό ιστολόγιο για τις ΕΗΕ (κι όχι μόνο) μπορείτε να το δείτε εδώ όπου αναλύει αρκετά από αυτά που συζητούνται κατά καιρούς στο forum. Είναι στην ελληνική γλώσσα κιόλας, γιαυτό αξίζει να το βάλετε στους σελιδοδείκτες σας Edited Αύγουστος 29 , 2012 by YiagosXXL 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
lem-x24 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 21 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 21 , 2012 για να μην ανοίξω νέο τόπικ παραθέτω εδώ την απορία μου: λέμε ότι η γη έχει μηδενικό διαφορικό. δηλαδή όταν χαλάει η μόνωση σε μια ηλεκτρική συσκευή, περνάει στην ουσία ένα "τεράστιας" τιμής έντασης ρεύμα και οδεύει προς τη γη μέχρι να καεί η ασφάλεια? έτσι δουλέυει η γείωση ή το ρέυμα αυτό, περνάει μέσω του εδάφους και πηγαίνει προς το ηλεκτρόδιο γείωσης της ουδέτερης γραμμής του μετασχηματιστή για να "επιστρέψει" δηλαδή να κάνει κύκλωμα ?? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 21 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 21 , 2012 (edited) Όταν η μόνωση σε ένα κύκλωμα μίας συσκευής καταστραφεί, με αποτέλεσμα να έρθει σε επαφή κάποιος αγωγός με το -μεταλλικό- περίβλημα της συσκευής, τότε έχουμε κίνδυνο για τον χρήστη λόγω έμμεσης επαφής. Αν το περίβλημα είναι συνδεδεμένο με τον αγωγό γείωσης, τότε το ρεύμα οδεύει μέσω αυτού μέχρι το ζυγοκιβώτιο της ΔΕΗ, όπου ο αγωγός της γείωσης συνδέεται με τον ουδέτερο. Εφόσον το ρεύμα είναι μικρό, πέφτει ο ΔΔΕ, εφόσον το ρεύμα είναι μεγάλο πέφτει (και) ο ασφαλειοδιακόπτης. Αν το περίβλημα δεν είναι συνδεδεμένο με τον αγωγό γείωσης, τότε -εφόσον κάποιος έρθει σε επαφή με το περίβλημα προκαλώντας διαρροή >30mA- πέφτει ο ΔΔΕ. Καί στις δύο περιπτώσεις, είναι αδιάφορο το εάν ο αγωγός της γείωσης και του ουδετέρου είναι πραγματικά γειωμένοι. Η μόνη περίπτωση στην οποία έχει σημασία να υπάρχει καλή γείωση είναι η ακόλουθη: Έστω ότι διακόπτεται ο αγωγός του ουδετέρου στο δίκτυο της ΔΕΗ (πριν το ζυγοκιβώτιο, και δεν υπάρχει γείωση). Στην περίπτωση αυτή, αρκεί να ενεργοποιηθεί ένας καταναλωτής στο εσωτερικό δίκτυο, και αμέσως όλοι οι αγωγοί ουδετέρου και γείωσης (μαζί με τα περιβλήματα των συσκευών) αποκτούν το δυναμικό της φάσης (230V). Για να αποφευχθεί αυτό, είναι αναγκαίο να υπάρχει γείωση και μάλιστα με χαμηλή τιμή αντίστασης. Με την ύπαρξη της γείωσης: Το δυναμικό του ουδετέρου και του αγωγού γείωσης δεν μπορούν να λάβουν πολύ μεγάλη τιμή, παρεκτός κι αν το ρεύμα είναι πολύ μεγάλο. Άρα η γείωση πρέπει να έχει τιμή τέτοια που να ρίχνει την κεντρική ασφάλεια χωρίς το δυναμικό του ουδετέρου να φτάσει τα 230V. Αν ο ΔΔΕ λειτουργεί, θα ενεργοποιηθεί σε περίπτωση έμμεσης επαφής, ανοίγοντας το κύκλωμα της εσωτερικής εγκατάστασης. Στην περίπτωση αυτή διακόπτεται η φάση και ο ουδέτερος και όλη η εσωτερική εγκατάσταση θα λάβει το δυναμικό της γείωσης. Η γείωση οφείλει να έχει πολύ μικρή τιμή και για άλλον λόγο: Το βραχυκύκλωμα ή η διακοπή του ουδετέρου μπορεί να αφορά άλλη εσωτερική εγκατάσταση στον ίδιο υποσταθμό, με ανεπαρκή γείωση (ή γενικά σε κάποιο συμβάν στο εξωτερικό δίκτυο). Το σύνολο των γειώσεων του υποσταθμού πρέπει να είναι επαρκές για να κρατήσει το δυναμικό του ουδετέρου χαμηλά και να ρίξει τις ασφάλειες του υποσταθμού. Διαφορετικά (στην περίπτωση αυτή), δεν υπάρχει άλλο μέσο προστασίας έναντι έμμεσης επαφής. Edited Σεπτέμβριος 21 , 2012 by AlexisPap 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
miltos Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 21 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 21 , 2012 Για να αποφευχθεί αυτό, είναι αναγκαίο να υπάρχει γείωση και μάλιστα με χαμηλή τιμή αντίστασης. Με την ύπαρξη της γείωσης: Αν ο ΔΔΕ λειτουργεί, θα ενεργοποιηθεί σε περίπτωση έμμεσης επαφής, ανοίγοντας το κύκλωμα της εσωτερικής εγκατάστασης. Στην περίπτωση αυτή διακόπτεται η φάση και ο ουδέτερος και όλη η εσωτερική εγκατάσταση θα λάβει το δυναμικό της γείωσης. Αλέξη, εδώ σαν έμμεση επαφή εννοείς την επαφή με το περίβλημα των συσκευών στην περίπτωση διακοπής ουδετέρου? Σε αυτή την περίπτωση δυστυχώς δεν ενεργοποιείται ο ΔΔΕ! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
aiche Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 21 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 21 , 2012 (edited) Από τα σχέδια που έχει ένα άρθρο για την προστασία έναντι των τάσεων επαφής φαίνεται ότι το κύκλωμα κλείνει. Δηλαδή το ρεύμα διέρχεται από την γείωση της συσκευής, από την ωμική αντίσταση του κόμβου και επιστρέφει στον κόμβο του δευτερεύοντος του μετασχηματιστή. Edited Σεπτέμβριος 21 , 2012 by aiche Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 22 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 22 , 2012 (edited) Αλέξη, εδώ σαν έμμεση επαφή εννοείς την επαφή με το περίβλημα των συσκευών στην περίπτωση διακοπής ουδετέρου? Σε αυτή την περίπτωση δυστυχώς δεν ενεργοποιείται ο ΔΔΕ! Εννοώ αυτό: Ενώ αυτό που λές: το εννοώ εδώ: Διαφορετικά (στην περίπτωση αυτή), δεν υπάρχει άλλο μέσο προστασίας έναντι έμμεσης επαφής. Edited Σεπτέμβριος 22 , 2012 by AlexisPap 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
maneni Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 22 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 22 , 2012 νομιζω οτι λεει για την πρωτη περιπτωση αλλα με διακοπη συνεχειας το ουδετερου. Ομως ακομα και τοτε ο ΔΔΕ θα δουλεψει. Αφου αν υπαρξει ροη ρευματος απο την εμμεση επαφη δεν θα επιστρεψει (ουτως ή αλλως) απο τον ουδετερο και ο μηχανισμος θα ανιχνευσει την ασυμετρια και ο διακοπτη ςθα ανοιξει. Για αυτο το λογο Ο ΔΔΕ εχει επιβληθει: λςιςνι τα περισσοτερα προβληματα αστοχιας που μπορει να υπαρξουν. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
lem-x24 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 24 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 24 , 2012 εγώ θα ρωτήσω και κάτι άλλο. στην περίπτωση της τεχνητής γείωσης (με ηλεκτρόδιο, με πλέγμα κλπ) οποιαδήποτε διαρροή στο μεταλλικό περίβλημα μια συσκευής θα ακολουθήσει την εξής πορεία: μέσω της ράβδου θα περάσει στο έδαφος το οποίο λειτουργεί σαν αγωγός και θα πάει στον ουδέτερο του Μ/Τ (ο οποίος είναι γειωμένος). οπότε αν έχω καταλάβει σωστά, η γείωση καίει την ασφάλεια απο το υψηλό ρεύμα βραχυκυκλώσεως και στην ουσία σε μικρό χρονικό διάστημα σταματά την επικύνδυνη τάση στο περίβλημα της συσκευής. τον άνθρωπο (έστω απο λάθος ακουμπά καλώδιο φάσης) δεν τον προστατεύει, αφού τότε το ρεύμα περνά μέσα απο το σώμα του, και μέχρι να φτάσει στον ουδέτερο του Μ/Τ έχει επέλθει ανεπανόρθωτη ζημιά. (αντί το ρεύμα να φτάσει μέσω του αγωγού γείωσης γρήγορα στον Μ/Τ, θα φτάσει ας το πούμε πιο αργά γιατί η αντίσταση διαμέσω των δομικών υλικών είναι σαφώς μεγαλύτερη απο αυτή του αγωγού γείωσης) αν έχω κάπου λάθος κατανοήσει το θέμα ας βοηθησει κάποιος Link to comment Share on other sites More sharing options...
Πάνος_Ηλεκτρολόγος Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 24 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 24 , 2012 (edited) Την λογική την έχεις καταλάβει συνάδελφε σωστά. Δε φθάνει όμως αυτό, προτείνω να διαβάσεις οποιοδήποτε βιβλίο πανεπιστημιακού επιπέδου ή καλύτερα το εγχειρίδιο της ΑΒΒ που είναι ανεβασμένο στο νετ. Οι ασφάλειες και οι μικροαυτόματοι χρησιμοποιούνται για την προστασία των καλωδίων από υπερφόρτιση ή από βραχυκύκλωμα και υπό συνθήκη για προστασία έναντι έμμεσης επαφής. Για τις συνθήκες κοίταξε στα βιβλία που σου είπα, γενικά όμως να ξέρεις ότι για μικρουατόματους απαιτούνται πολύ μικρές αντιστάσεις γείωσης που δεν είναι δυνατό να πραγματοποιηθούν πάντα. Μόνο ο ΔΔΕ έντασης μπορεί να προστατέψει έναντι έμμεσης επαφής και αυτός ανάλογα το κύκλωμα και το μέγεθός του. Τώρα η γείωση πρέπει να έχει πάντα όσο δυνατό τη μικρότερη τιμή. Δεν υπάρχει περίπτωση που είναι ανεξάρτητη με την τιμή γείωσης όσον αφορά σφάλματα σε κυκλώματα από όσο μπορώ να φανταστώ εκτός από σφάλμα σε TNS Edited Σεπτέμβριος 25 , 2012 by miltos Διαγραφή παράθεσης προηγούμενου μηνύματος 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
aiche Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 25 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 25 , 2012 Πως θα περάσει το ρεύμα από τον εργαζόμενο εφόσον εννοείται ότι φοράει ειδικά μονωτικά παπούτσια; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα