Διαφορά ένδειξης μετρητή ΜΤ και μετρητών ΧΤ

[man_stelios]

καλημερα λογο προβληματος στο pc δεν μπορουσα να απαντησω σε λιγο θα δωσω περισσοτερα στοιχεια των μετρητων μπας και βγαλουμε καμια ακρη.

ευχαριστω παντως για την αμεση ανταποκριση σας.

[man_stelios]

Λοιπον πηρα καποιες φωτογραφιες απο τους μετρητες της Χαμηλης και της Μεσης Τασης.

Παρακατω βλεπετε τον μετρητη της Χ/Τ δεν εχω εικονα ομως των Μ/Σ εντασεως σε τι κλιμακα μετασχηματισμου ειναι.Σε ενα σχεδιο βλεπω οτι ειναι 3000/5 αλλα στο μετρητη βλεπω οτι εχει μετασχηματισμο 4000/5.Αυτο ισχυει σε ολους τους μετρητες και στους 5 Μ/Σ.

 

 

Στον Χωρο της ΔΕΗ εχω ενα ηλεκτρονικο μετρητη οπως φαινεται πιο κατω.

 

 

Δεν μπορω να δω ουτε και εδω τους Μ/Σ εντασης.

Ειναι λογικο να εχω αυτη τη διαφορα στην συνολικη ισχυ?

Εαν προσθεσω τα 5 αναλογικα οργανα των Μ/Σ πολλαπλασιασμενα με τον συντελεστη 10 οπως λεει το οργανο δεν θα μου δωσει σαν αθροισμα αυτο που θα μετρησω απο το ψηφιακο οργανο πολλαπλασιασμενο και αυτο με τον αριθμο 8000.

Υπαρχει καμια εξηγηση?

Edited March 26, 2012 at 06:21 πμ by man_stelios

[tseronis]

Η εξηγηση ειναι σχετικα ευκολη. Η πιθανοτητα να χανει ο ZFD410 ειναι σχεδον μηδενικη.

Οι μετρητες που εχεις στην χαλημη:

1. Ειναι τυπου ferrari (ηλεκτρομηχανικοι) και μετρουν μονο ενεργο ισχυ! Δηλαδη το ενα σφαλμα που εχεις ειναι οτι δεν μετρας την αεργο στην Χ.Τ. Για να δεις ποσο μεγαλο ειναι το σφαλμα μπορεις α συγκρινεις την μετρηση με την ενδειξη ενεργου ισχυος του ZFD. Συμβουλεψου την πινακιδα για να δεις ποια οθονη ειναι η ενεργο, μαλλον 8.

2. Εαν οι συντελεστης μετασχηματισμου Μ/Σ εντασεως και σταθερας μετρητου ειναι διαφορετικοι, τοτε θα σου προκυψει ενα μη γραμμικο σφαλμα αναλογα με την καταναλωση σου. Για να το διαπιστωσεις, μπορεις να χρησιμοποιησεις εναν αναλυτη ενεργειας ή απλα να ξεμονταρεις εναν Μ/Σ εντασεως.

Edited March 26, 2012 at 06:47 πμ by tseronis

[man_stelios]

Αρα μιλαμε για 2 σφαλματα που μπορουν ομως να μου δωσουν μια τοσο μεγαλη διαφορα?

Και εμεις εκει καταληγουμε για αναλυτη ενεργειας γιατι η προσβαση στους υπαρχοντες Μ/Σ εντασεως δεν ειναι ευκολη!

[tseronis]

Το σφαλμα στην περιπτωση 1 μπορει αν το συφ ειναι 0,85 >15%

Το σφαλμα στην περιπτωση 2 μπορει να ειναι και >>25%

 

εαν δεν θελεις να ξεμονταρεις Μ/Σ Εντασεως μπορεις να τυλιξεις πχ 10 σπειρες 2,5 καλωδιο κια να βαλεις ενα ωμικο φορτιο π.χ. 4000W (μια αντισταση Θ/Σ) 4000/230=17,4Α, 17,4*10= 174Α

 

5/3300*174= 30mA

5/4000*174= 17,5mA

 

Αναλογα με το ρευμα που μετρας στο δευτερευον ειναι και ο Μ/Σ.

 

Εναλλακτικα το μετρας με ενα γνωστο φορτιο. Προσοχη ο Μ/Σ θα σου εμφανισει το ρευμα της φαινομενης ισχυς εαν το φορτιο σου ειναι επαγωγικο.

 

Η σταθερα των μετρητων ΧΤ ειναι 1,2 περιστροφες ανα kWh. Δηλ. 1 στροφη ανα 830Wh. Μπορεις να βαλεις ενα γνωστο φορτιο, να υπολογισεις σε ποσο χρονο "καιει" 830Wh και να δεις αν ο μετρητης κανει οντος μονο μια ακριβως περιστροφη.

Edited March 26, 2012 at 09:36 πμ by tseronis

[man_stelios]

Η Καταναλαση π.χ σε ενα μηνα συμφωνα με τον ηλεκτρονικο μετρητη της ΔΕΗ ειναι 1396000 KWh

Απο τους 5 μηχανικους μετρητες το συνολο που παιρνω ειναι

Μ/Σ 1 292020 KWh

Μ/Σ 2 264860 KWh

Μ/Σ 3 268980 KWh

Μ/Σ 4 157280 KWh

Μ/Σ 5 159920 KWh

Συνολο 1140060 KWhμεσο ορο συνφ= 0,97 (εχουμε αντισταθμιση)

 

Εξηγειται η διαφορα αυτη στις KWh?

 

Επισης πρεπει να υπολογισω και την καταναλωση και των 5 Μ/Σ 2000 KVA, 20KV?

και εαν ναι ποση ειναι αυτη?

Edited March 26, 2012 at 10:54 πμ by miltos
Συγχώνεψη διαδοχικών δημοσιεύσεων

[tseronis]

1140060/0.97=1175320 αν το συνφ ειναι αυτο που αναγραφεται στον λογαριασμο ΔΕΗ. Αν ειναι αυτο απο την ενδειξη των οργανων δεν συνυπολογιζεις το συνφ των Μ/Σ. Ποιο αξιοπιστη ενδειξη παιρνεις οταν υπολογιζεις το συνφ απο τις ενδειξεις ενεργου και αεργου απο τον ZMD.

Η αποδοση των Μ/Σ υπολογιζεται τυπικα στο 99%

Δηλ. 1175320/0,99=1187191

 

 

O ZMD ειναι κλαση 1 δηλ μπορει να εχει ενα σφαλμα 1%. Στον Siemens δεν βλεπω αναγραφομενη κλαση αρα μπορει και να ειναι και 2%. Δηλαδη, δεν δικαιολογειται μονο απο την αεργο το σφαλμα που βλεπεις. Το υπολειπομενο σφαλμα ειναι:

1-1187191/1396000=1-85%=15%

[man_stelios]

Σε εχαριστω πολυ για τις αμεσες απαντησεις σου εισαι πολυ κατατοπιστικος!!

Επομενο βημα ειναι να δουμε τους Μ/Σ έντασης που ειναι συνδεδεμενοι στα αναλογικα οργανα ή να συνδεσουμε τον αναλυτη οπως μου ειχες γραψει πιο πανω!.

Οι Μ/Σ εντασης εχουν συντελεστη μετασχηματισμου 3000/5 και το οργανο εχει 4000/5(υποθετικα γιατι δεν ξερουμε τι γινεται ακομα) οι μετρησεις που θα επαιρνα εαν και οι Μ/Σ εντασης ηταν 4000/5 θα ηταν υψηλοτερες απο αυτες που παιρνω τωρα και ισως μειονοταν και τα σφαλμα των μετρησεων?

Edited March 27, 2012 at 08:00 πμ by man_stelios

[tseronis]

Ενα ρευμα που θα περνουσε απο τον ιδιο αγωγο σε εναν 3000/5 και σε εναν 4000/5 στον 4000/5 θα ηταν μικροτερο το ρευμα στο δευτερευον αρα και η μετρηση με 3000/5 θα ηταν μεγαλυτερη. Αρα ναι, θα μειωνονταν το σφαλμα των μετρησεων το οποιο ειναι θετικο

[man_stelios]

1140060/0.97=1175320 αν το συνφ ειναι αυτο που αναγραφεται στον λογαριασμο ΔΕΗ. Αν ειναι αυτο απο την ενδειξη των οργανων δεν συνυπολογιζεις το συνφ των Μ/Σ. Ποιο αξιοπιστη ενδειξη παιρνεις οταν υπολογιζεις το συνφ απο τις ενδειξεις ενεργου και αεργου απο τον ZMD.

Η αποδοση των Μ/Σ υπολογιζεται τυπικα στο 99%

Δηλ. 1175320/0,99=1187191

 

 

O ZMD ειναι κλαση 1 δηλ μπορει να εχει ενα σφαλμα 1%. Στον Siemens δεν βλεπω αναγραφομενη κλαση αρα μπορει και να ειναι και 2%. Δηλαδη, δεν δικαιολογειται μονο απο την αεργο το σφαλμα που βλεπεις. Το υπολειπομενο σφαλμα ειναι:

1-1187191/1396000=1-85%=15%

Το συνφ=0,97 ειναι αυτο που αναγραφει ο λογαριασμος.

γτ εκανες αυτη την πραξη? 1140060/0.97=1175320

Ξερεις τι βλεπω οτι συμφωνα με αυτα που μου λες εαν βαλω Μ/Σ εντασεως 4000/5 τοτε

Μετρηση ΔΕΗ >> Μετρησεις Μ/Τ

και ειναι αυτο που με κολλαει γιατι αντι να γινονται οι Μετρησεις των Μ/Σ περιπου ισες με την μετρηση της ΔΕΗ δεν ισχυει κατι τετοιο.

Πιστευεις οτι ειναι στην αεργο ισχυ και στο σφαλμα των μετρητων?