Γενική συζήτηση περί λιθόκτιστου γεφυριού

[mastoras74]

Το θέμα δημιουργήθηκε με τον διαχωρισμό των ακόλουθων μηνυμάτων από το θέμα Επισκευή λιθόκτιστου γεφυριού.

AlexisPap

 

 

1. Θα απευθυνθείς http://www.yppo.gr/1...jsp?obj_id=2748

2. Το πρώτο που θα πρέπει να δεις είναι τι παίζει με τη θεμελίωση του γεφυριού.

3. Ευχαριστώ τους συναδέλφους για τα παραπάνω χρήσιμα links

Edited Μάρτιος 14 , 2012 by AlexisPap

[AlexisPap]

2. Το πρώτο που θα πρέπει να δεις είναι τι παίζει με τη θεμελίωση του γεφυριού.

 

Βρε συνάδελφε, από που συνήγαγες το παραπάνω; Γιατί να δει τι παίζει με την θεμελίωση, και γιατί αυτό θα πρέπει να είναι "το πρώτο";

[kan62]

και συμπληρώνω,

από τη στιγμή που οι κατασκευές του είδους συμπυκνώνουν εκατοντάδες χρόνια εμπειρίας και εκ του αποτελέσματος δείχνουν στο 99,9% των περιπτώσεων ότι δεν έχουν τέτοια προβλήματα, πρέπει σαν πρώτο έλεγχο να περιοριστούμε στο 0,1% ;

[AlexisPap]

Μα, δεν έχει να κάνει με την εμπειρία. Έχουμε να κάνουμε με μία κατασκευή που δεν παρουσιάζει δομικές βλάβες (πόσο μάλλον καθιζήσεις). Ακόμη κι αν αγνοούμε ότι τα μαστόρια θεμελιώνανε πάντα στον βράχο, γιατί να θέλουμε να ψάξουμε την θεμελίωση;

[mastoras74]

Εάν υπάρχει έστω και 0.1% πιθανότητα να παίζει κάτι με τη θεμελίωση θα το κοίταζα. Ειδικά αυτό επειδή ειναι δίτοξο μπορεί το μεσαίο βάθρο να μήν εδράζεται και πάνω σε βράχο. Δεξιά και αριστερά οι ωθήσεις των τόξων το ισορροπούν αλλά από κάτω δεν ξέρω τι γίνεται (Υποθέσεις κάνω δεν έχω πλήρη εικόνα και η φώτο είναι λίγες). Επίσης μην ξεχνάμε ότι τα τελευταία χρονια τα ακραία καιρικά φαινόμενα έχουν αυξηθεί σε συχνότητα οπότε μπορεί να έχει φθαρεί κάπως και ο βράχος ειδικά εντός του τόξου όπου επιταγχύνεται το νερό το οποίο μπορεί να κουβαλάει και διάφορα (κορμούς πέτρες κλπ) που φθείρουν με τη σειρά τους τόσο το βράχο όσο και τη λιθοδομή. Το περίεργο στην ιστορία είναι γιατί αποσπάστηκε λίθος. Από την φώτο από κάτω οι λίθοι δεν φαίνονται και ιδιαίτερα σφινοειδείς βέβαια οπότε αν από κατασκευής ο συγκεκριμένος δεν ήταν καλοβαλμένος δλδ δεν ακούμπούσε έστω σημειακά χωρίς την μεσολάβηση κονιάματος στους δίπλα ενδεχομένως να "έφυγε" μόλις αποσαθρώθηκε το κονίαμα. Μπορεί βέβαια και να τον βγάλανε οι ντόπιοι για κάποιο λόγο.

Τώρα στα πραγματικά που βλέπω σίγουρα στις φώτο. Οι εξωτερικές παρειές του φέροντος τόξου δείχνουν να αποκολλούνται από το κυρίως σώμα. Ενδεχομένως στο σημείο να είναι αναπόφευκτη η χρήση ελκυστήρων μαζί με τα αρμολογήματα. Και έχει αρχίσει η φθορά της επιδομής με αποκολλήσεις παρειάς λιθοδομής ανάμεσα στα 2 τόξα. Εάν μεγαλώσει θα αρχίσει σιγά σιγά να διαφοροποιείται η γραμμή πίεσης στο κυρίως τόξο.

Υπενθυμίζω: ότι λέω είναι βάσει των φωτογραφιών. Και η παραίνεση για το κοίταγμα της θεμελίωσης αφορά σε όλα τα γεφύρια όχι στο συγκεκριμένο μόνο.

 

Μα, δεν έχει να κάνει με την εμπειρία. Έχουμε να κάνουμε με μία κατασκευή που δεν παρουσιάζει δομικές βλάβες (πόσο μάλλον καθιζήσεις). Ακόμη κι αν αγνοούμε ότι τα μαστόρια θεμελιώνανε πάντα στον βράχο, γιατί να θέλουμε να ψάξουμε την θεμελίωση;

 

Γιατι μου κάνει εντύπωση ο λίθος που λείπει.

Edited Μάρτιος 14 , 2012 by AlexisPap

[AlexisPap]

Τι είναι αυτό που σου λέει ότι ο λίθος μπορεί να λείπει επειδή κάτι πάει στραβά στην θεμελίωση; Δεν υπάρχει ένα λογικό κενό στην όλη συλλογιστική;

[mastoras74]

Πηγή φωτό ΕΘΝΟΣ..

 

Εϊναι η μία πλευρά του γεφυριού. Η άλλη πλευρά που ειναι και η ποιο χαρακτηριστική δυστυχώς είναι στο γραφείο.. οπότε αύριο. Είναι ένα γεφύρι στους Λουσούς Καλαβρύτων περιοχή Απανώκαμπος.

Edited Μάρτιος 14 , 2012 by mastoras74

[mastoras74]

Τι είναι αυτό που σου λέει ότι ο λίθος μπορεί να λείπει επειδή κάτι πάει στραβά στην θεμελίωση; Δεν υπάρχει ένα λογικό κενό στην όλη συλλογιστική;

 

Ο λίθος λογικά ακούμπαγε στους διπλανούς άμεσα και έμμεσα μέσω του κονιάματος. Εάν ακούμπαγε μόνο μέσω κονιάματος ενδεχομένως λόγω της εμφανούς αποσάθρωσης να έπεσε χωρίς να οφείλεται αυτό σε πρόβλημα στη θεμελίωση, Αν όμως ακουμπούσε σε πλαϊνούς λίθους άμεσα + του ότι δεν έχουν και πολύ σφηνοειδή μορφή η λίθοι όπως φαίνεται από τις φωτογραφίες ίσως και με μετατόπιση οριζόντια ή κάθετα ελάχιστων χιλιοστών των βάθρων να ξεκλείδωσε. Ίσως δεν το περιγράφω και σωστά θα ανεβάσω φώτο αύριο για το παραπάνω γεφύρι.

[AlexisPap]

Εάν ακούμπαγε μόνο μέσω κονιάματος ενδεχομένως λόγω της εμφανούς αποσάθρωσης να έπεσε

 

Αυτό ακριβώς συνέβη.

Ίσως και κάποιο κατσίκι να έδωσε την χαριστική... κλωτσιά.

[mastoras74]

Για ρίξε και μια ματιά στα σημεία που έχω κυκλώσει...δεν φαίνονται και καλά βέβαια.