Κοινόχρηστοι χώροι και Ν.4014

[Σπύρο]

σωστά το κατάλαβες sagiasd. Σύμφωνα με το συμβόλαιο, ο εξώστης ΕΙΝΑΙ του διαμερίσματος. Βέβαια, δε λέει κάτι για αποκλειστικη χρήση. Οι συμβολαιογράφοι όπως ξέρεις είναι πολύ προσεκτικοί με τις λέξεις.

 

Αυτό που με προβληματίζει είναι εάν το κοινόχρηστο ορίζεται σύμφωνα με το συμβόλαιο, ή σύμφωνα με την Ο.Α.

Εάν πάει σύμφωνα με το συμβόλαιο όπως λες, τότε ΟΚ ο εξώστης μας ανήκει, αναφέρεται στο νέο συμβόλαιο, άρα ρυθμίζουμε και μια πέργκολα (χωρίς συναίνεση φαντάζομαι, εφόσον είναι δικός μας), και είμαστε ζάχαρη με το διαμέρισμα.

 

Εάν όμως πάει σύμφωνα με τη Ο.Α, τότε έχω θέμα με την τροποποίηση της πρόσβασης στα κοινόχρηστα. (εδώ πρέπει να αναφέρω ότι αντί για πόρτα που βγαίνει στον εν λόγω εξώστη και δεν έγινε ποτέ, δημιουργήγθηκε μια επιπλέον απόληξη κλιμακοστασίου που με πάει έναν όροφο πάνω για να δώσει διέξοδο στην οικοδομή σε δώμα. Αυτή η απόληξη είναι παράνομη)

Το ερώτημα είναι, με ενδιαφέρει αυτό για τη ρημάδα τη βεβαίωση του διαμερίσματος????

 

ευχαριστώ ρε παιδιά!

[Σπύρο]

χαίρετε ξανά!

έθεσα το ερώτημα στο ΥΠΕΚΑ:

 

Θα ήθελα μια διεκρίνιση σε ότι αφορά τον ορισμό του Κοινόχρηστου χώρου.

Εάν δηλαδή ορίζεται σύμφωνα με τα σχέδια της Πολεοδομίας ή σύμφωνα με τα Συμβόλαια.

Πιο συγκεκριμένα, εξώστης ο οποίος φαίνεται κοινόχρηστος στα σχέδια Πολεοδομίας, περιγράφεται με σαφήνεια στο Συμβόλαιο πως ανήκει στο διαμέρισμα, χωρίς όμως να αναφέρεται η λέξη"αποκλειστική χρήση". Η πραγματικότητα είναι όπως ορίζεται στα συμβόλαια, δεν υπάρχει κοινόχρηστη πρόσβαση, και χρησιμοποιείται αποκλειστικά από τον ιδιοκτήτη.

Επομένως, μια παράνομη πέργκολα που προστέθηκε σ΄αυτόν είναι υποχρέωση των κοινοχρήστων να τακτοποιηθεί, ή ατομικά του ιδιοκτήτη του διαμερίσματος

 

Η απάντηση που πήρα ήταν ξεκάθαρα: Του ιδιοκτήτη του διαμερίσματος.

 

 

έκανα μετά την εξής δευτερολογία μου:

συνεπώς σε παρόμοιες υποθέσεις για διεκδίκηση της χρήσης ενός κοινόχρηστου χώρου, υπερισχύει το Συμβόλαιο έναντι των Πολεοδομικών σχεδίων?

Η απάντηση που πήρα ήταν ξεκάθαρα: ΝΑΙ.

 

Νομίζω ότι καθάρισε το τοπίο με τα κοινόχρηστα και την κόντρα μεταξύ Συμβολαίων και Ο.Α........

[dimitris GM]

.

1] ..να το δω αυτο που σου ειπε το ΥΠΕΚΑ γραμμενο....κι αλλο τιποτα....

[ λες οτι σου ειπαν οτι βγαζουμε ΟΑ για -εστω 100 τμ. - και κανουμε συμβολαιο για 120 παιρνοντας 20 τμ απο τα κοινοχρηστα...ή καπως ετσι.... και να θεωρουμε οτι υπερισχυει το συμβολαιο της ΟΑ...[!!!!!!!?????....]

 

Γιατι εγω νομιζω οτι σου ειπαν οτι

 

"μερικα κοινοχρηστα ειναι λιγωτερο κοινοχρηστα και μπορεις να δοσεις την αποκλειστική χρήση υπερ καποιου διαμερισματος αρκει να το γραψεις στο συμβολαιο ή στον κανονισμο, δηλ. την χρηση του δωματος, χρηση στην αποθηκη ή στην πυλωτη...και μερικα δεν μπορεις να τα ακουμπησεις, λχ. την σκαλα, την εισοδο της οικοδομης, το ασσανσερ αφου ετσι περιοριζεται το καθολικο δικαιωμα χρησης του δικου σου διαμερισματος...."

 

 

2] αυτη η περγκολα που λες, πως προεκυψε ξαφνικα...[...ελπιζω να μην ειναι ....περικλειστο δωματιο...]

3] τι ειναι αυτος ο "εξωστης" σε ποιον οροφο...ειναι δωμα....πως προεκυψε...?????

4] εν τελει, απο οσα ειπες μεχρι τωρα φαινεται οτι, ενα διαμερισμα ΑΒΓΔΕΑ, στην μια πλευρα του εχει οριο εναν "εξωστη" και ανοιξε προς τα εκει πορτα ειτε ο ιδιος ο αγοραστης είτε ο εργολαβος....

. Στον εξωστη εχουν δικαιωμα και οι λοιποι, πλην δεν εγινε πορτα προς τα εκει μεσω της σκαλας. της οικοδομης.

 

να πώ οτι στην συνταξη του συμβολαιου επρεπε να δοθει η χρηση αυτη στο διαμερισμα και να τελειωνουν...εν πασει περιπτωσει απροσεξια...

 

εσυ, σε εναν κοινοχρηστο χωρο , ξεχασμενον απο ολους...., δεν εχεις την αποκλειστικη χρηση με συμβολαιο, αλλα εχεις ανοιξει προς τα εκει μια πορτα απο το διαμερισμα σου,

 

[δεν ξερω, η κατασκευη αυτης της πορτας, αν ειναι και τι είδους παραβαση] .αυτο μονο θα δεις....

 

το οτι τον χρησιμοποιεις αποκλειστικα εσυ λογω μη κατασκευης της κοινοχρηστης πορτας, δεν ειναι παραβαση

 

για μενα

εαν δεν εχεις την χρηση με συμβόλαιο ειναι κοινοχρηστος χωρος και θες την συναινεση των υπολοιπων για ό,τι εκανες επ΄ αυτου.-

[Σπύρο]

1. οι ερωτήσεις και απαντήσεις που αναφέρω είναι ακριβής αντιγραφή από τα e-mail που αλλάξαμε. βέβαια είναι απλώς mail από κάποιον υπάλληλο, δεν ξέρω τι ισχύ έχουν... και δεν αναφερόταν γενικά σε όλα τα κοινόχρηστα, αλλά υποθέτω στη συγκεκριμένη περίπτωση που ήταν η διεκδίκιση μιας βεράντας..

 

2. η πέργκολα χτίστηκε από τον ιδιοκτήτη του διαμερίσματος και είναι πέργκολα περγκολένια.

 

3. ο εξώστης είναι έτσι χαρακτηρισμένος στο συμβόλαιο, αλλά στην ουσία είναι δώμα του από κάτω ορόφου, έχεις δίκιο...

 

4. κατά τα λοιπα, στο συμβόλαιο, δεν αναφέρει μεν τη λέξη "αποκλειστική χρήση", αλλά το οριοθετεί σαφώς ως τμήμα της ιδιοκτησίας (με ΑΒΓΔ κτλ), συνεπώς το δίνει οριστικά σε ιδιωτική χρήση και όχι σε κοινόχρηστη._ Αυτή ήταν και η άποψη του προ'εδρου ΤΕΕ ΤΚΜ, που το συζήτησα σήμερα μαζί του.

 

ευχαριστώ παιδιά για το ενδιαφέρον!

καλή πρωτομαγιά! εύχομαι να πιάσουμε το Μάη γερά!

[robin]

Καλησπέρα,

σε συγκροτημα κατοικιών υπάρχει σκάλα που οδηγεί από την αυλή σε δυο διαμερίσματα στον όροφο. Πάνω από τη σκάλα έχει στέγη οπου εσωτερικά χρησιμοποιείται από τα διαμερίσματα ως σοφίτα (1/2 τμ στο ένα 1/2 τμ στο άλλο που έχουν ενοποιηθεί μαζί με τους χωρο της στέγης πάνω απο τα διαμερισματα). Πρόκειται να δηλωθεί το ένα απο αυτά στο 4014 για τα τμ σοφίτας καθ΄υπερβαση της αδειας.

Ερώτηση:

Για το χωρο πάνω από τη σκάλα χρειαζεται συναινεση από ολους τους ιδιοκτήτες του συγκροτηματος ή μονο από τους δυο που εξυπηρετεί η σκάλα;

 

(Στον κανονισμό δεν αναφέρεται τιποτα ουτε αν είναι κοινοχρηστη η σκάλα ουτε αν ανήκει στα δυο διαμερισματα.)

[artemi n]

Καλησπερα συναδελφοι,

Μια υποθεση που μου προεκευψε και ζητω γνωμες... Στο ισογειο εμπορικου κεντρου υπαρχει καφετερια η οποια εχει τη χρηση βασει κανονισμου καποιον κοινοχρηστων χωρων του εμπορικου.. Ο ιδιοκτητης της καφετεριας αυτον τον κοινοχρηστο χωρο ο οποιος ηταν ανοιχτοσ απο ολες τις πλευρες,ειχε μονο καποιες κολωνες και δοκαρια διακοσμητικα, τον εχει στεγασει με τεντα πλαστικη που τρεχει πανω σε σιδηροκατασκευη και η οποια ανοιγει και κλεινει, σε καποια σημεια της οροφης εχει κανει μονιμη κατασκευη απο γυαλι (που δεν ανοιγοκλεινει) και γυρω γυρω για να το κλεισει εχει βαλει υαλοκουρτινες στις 2 προσοψεις του καταστηματος και τζαμαρια μονιμη στην πισω οψη.. εχει στρωσει πλακακι κατω στο δαπεδο επισης... αυτος θελει τωρα να το ρυθμισει..

Αυτος ο χωρος στα σχεδια φαινεται κοινοχρηστος ανοιχτος χωρος του εμπορικου.. Θελει να το ρυθμισει ο ιδιοκτητης του καφε αλλα οι ιδιοκτητες που θα φαινονται ειναι ολοι οσοι εχουν ποσοστα (καταστηματα) στο εμπορικο.Σωστα???

Και αυτο παει με αναλυτικο 'η επειδη εχει καποια στεγαστρα που δεν ανοιγουν (σαν ηλιοροφη) παει και σαν υπερβαση δομησης, καλυψης και παραβιαση πλαγιων αποστασεων????

Θ α πρεπει να ελεγθει ολο το κτιριο το εμπορικο ή μονο η ιδοκτησια του καφε το οποιο εχει την χρηση του χωρου???

Εχω καταμπερδευτει..

Ευχαριστω!

[robin]

μηπως υπάρχει κάποια άποψη για το #45;

[alfisti1978]

#45

1)τα κοινόχρηστα μέρη πως τα περιγράφει? δεν περιλαμβάνει μέσα και την σκάλα?

2) Ο χώρος της σοφίτας περιγράφεται ως χώρος του διαμερίσματος ή ξεφύτρωσε (όπως φαντάζομαι) από το πουθενά?

Θεωρώ ότι αυτό είναι υπέρβαση που δεν τακτοποιείται, εκτός αν περιγράφεται ο χώρος αυτός στην σύσταση ως χώρος αποκλειστικής χρήσης...

[thaikick]

Καλησπέρα συνάδελφοι,,,

 

εχω μια περίπτωση διωρόφου οικοδομης χωρίς άδεια στην οποία υπάρχει σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας που καθορίζει τα εξής:

 

α)Το ισόγειο στον ιδιοκτήτη #1

β) ο όροφος πάνω από το ισόγειο στον ιδιοκτήτη #2

γ)ακάλυπτος,κλιμακοστάσιο,δώμα κλπ 50/50 στους δυο ιδιοκτήτες.

 

Όμως ο ιδιοκτήτης της οριζόντιας ιδιοτκησίας του ισογείου κατασκεύασε μια αποθήκη στον ακάλυπτο για δική του χρήση και

ο ιδιοκτήτης της οριζόντιας ιδιοτκησίας του πρώτου ορόφου κατασκεύασε μια αντιστοιχη αποθήκη στο δώμα ομοίως για δική του χρήση.

Και οι δυο τους μαζι κάνουν χρήση ένα υπόστεγο στον ακάλυπτο που μετά απο Ο.Γ που πήρα διαπίστωσα πως ρυμοτομείται...

 

Θα πρέπει να καταθέσω τρεις φακέλους ? Ένα για καθε ιδιοκτήτη και ένα για κοινόχρηστα ή να πάρω εξουσιοδοτήσεις από τον ένα για τον άλλο και να προχωρήσω με τα μέτρα που κάνει χρήση ο καθένας στον δικό του φάκελο?

 

Για το υπόστεγο που ρυμοτομείται ποιά είναι η άποψή σας?

 

Σας ευχαριστώ πολύ !

Edited Ιούνιος 5 , 2012 by thaikick

[robin]

Εγω θα πρότεινα το δευτερο αφού οι χώροι που βρίσκονται στους κοινόχρηστους δεν χρησιμοποιούνται και από τους δύο.

Μία δήλωση για κάθε ιδιοκτήτη με συναίνεση για οτι βρίσκεται σε κοινόχρηστο.

Όσο για το υπόστεγο νομίζω οτι δεν τακτοποιείται... το κομμάτι που ρυμοτομείται τουλάχιστον