Απορίες για ενεργειακές μελέτες, επιθεωρήσεις και ΠΕΑ

[spiant]

Καλημέρα.

Μια ερώτηση αναφορικά με την μερική ψυξή κτιρίου (νομίζω τα ίδια ισχύουν και για την περίπτωση μερικής θέρμανσης).

Έστω ότι έχουμε α.θ. που ψύχει το x% διαμερίσματος με ισχύ P. Με βάση την ΤΟΤΕΕ  θα πρέπει να θεωρήσουμε ότι και το άλλο (50-x)% ψύχεται από σύστημα ψύξης με προδιαγραφές εκείνες που αφορούν το κτίριο αναφοράς, ώστε τελικά να υποθέσουμε ότι το 50% του διαμερίσματος ψύχεται.

α) Θα εισάγουμε μια νέα γραμμή στις πηγές ψύξης για μια υποθετική α.θ. που θα έχει ισχύ P * (50-x)/x ;

β) Αν ναι, και αφού το άθροισμα της κάλυψης για κάθε μήνα πρέπει να είναι 0.5, δεν θα είναι λογικό η κάλυψη για όλους τους μήνες της πραγματικής α.θ. να είναι 0.5 και για όλους τους μήνες τής υποθετικής α.θ. να είναι 0; Τότε, όμως, τί νόημα έχει η εισαγωγή αυτής της υποθετικής α.θ.;

[ikaros13]

Με 2 λόγια για το υπόλοιπο της κάλυψης εισάγεις αντλία, ισχύ βάζεις 0  (δεν μετράει στους υπολογισμούς έτσι και αλλιώς), EER=3 (κτηρίου αναφοράς). Εκεί που πρέπει να δώσεις σημασία είναι το σύνολο (υπαρκτή και θεωρητική) στους μήνες κάλυψης σύνολο για κάθε μήνα να έχεις 0.5 (πχ 0.25 και 0.25). Στα τριτογενή είναι αντίστοιχα 1

[Inzaghi]

Θεωρητικα, καπου το ειχα δει γραμμενο αλλα δε θυμαμαι που, ενα 9αρι κλιματιστικο καλυπτει επιφανεια γυρω στα 16τ.μ., ενα 12αρι στα 24 τ.μ., ενα 18αρι στα 35 τ,μ,

Τα πιο κοινα σου λεω.

Απο κει και υστερα, ναι, υπαρχουν σπασιματα, πορτες κλπ που μπορουν να περιορισουν την ψυξη σε ενα χωρο μικροτερο απο αυτα τα νουμερα.

 

Μια καλη παραδοχη ειναι να θεωρησεις οτι ενα κλιματιστικο καλυπτει το χωρο στον οποιο ειναι εγκατεστημενο, αν αυτος ειναι κατω απο τα προαναφερομενα νουμερα και αν ειναι πανω, καλυπτει αυτο το εμβαδον που αναφερω (δε μπορει ενα 9αρι να καλυψει μια σαλοκουζινα 30τ.μ. για παραδειγμα)

 

Βγαλε την αναλογια του καλυπτομενου εμβαδου προς το συνολικο και το υπολοιπο θεωρησε πως καλυπτεται απο το ΚΑ

[ikaros13]

Οπως τα λέει ο Ινζάγκι κάνεις επιμερισμό της κάλυψης των φορτίων από το υφιστάμενο κλιματιστικό και το κλιματιστικό(ά) του κτηρίου αναφοράς. Ολα τα κλιματιστικά στο σύνολό τους πρέπει να καλύπτουν το 50% των ψυκτικών φορτίων...(το 0.5 που λέμε)

[spiant]

Δηλαδή, αν το κλιματιστικό καλύπτει το 20% του διαμερίσματος, θα βάλουμε κάλυψη 0.2 για κάθε μήνα και θα συμπληρώσουμε 0.3 από ένα κλιματιστικό με αποδόσεις του ΚΑ και μηδενική ισχύ;

[dib]

Ναι

[hkamp]

Θα βάλεις 0.1 κάλυψη από το κλιματιστικό και 0.4 από το θεωρητικό.

[pggiotas]

Ηλία διαφωνώ απόλυτα με αυτό........

Η ΤΟΤΕΕ μιλάει για 50% κάλυψη των m² του κτηρίου......

Στις διευκρινίσεις του ΤΕΕ αναφέρεται ότι "Το κτήριο αναφοράς για τις κατοικίες, διαθέτει σύστημα ψύξης που καλύπτει τα ψυκτικά φορτία του 50% της συνολικής επιφάνειας του κτηρίου. 

Εάν στο υπό εξέταση κτήριο κατοικίας, υπάρχει σύστημα ψύξης που καλύπτει επιφάνεια του κτηρίου μεγαλύτερη από το 50% της συνολικής επιφάνειας (χώρων διαμονής), τότε ως ποσοστό κάλυψης ορίζεται το αντίστοιχο ποσοστό της επιφάνειας που καλύπτει το σύστημα ψύξης. Στην πράξη, επειδή τα συστήματα ψύξης κατοικιών είναι συνήθως αυτόνομες αντλίες θερμότητας τα οποία δεν λειτουργούν ταυτόχρονα, μπορεί να θεωρηθεί ότι το ποσοστό κάλυψης του ψυκτικού φορτίου, είναι 50% και όχι το ποσοστό της επιφάνειας που μπορεί να ψυχτεί από το υφιστάμενο σύστημα ψύξης. Αν το σύστημα ψύξης είναι κεντρικό αυτό δεν ισχύει

Εάν στο υπό εξέταση κτήριο κατοικίας, υπάρχει σύστημα ψύξης που καλύπτει επιφάνεια μικρότερη από το 50% της συνολικής επιφάνειας (χώρων διαμονής), τότε ως ποσοστό κάλυψης ορίζεται το 50% ίδιου με του κτηρίου αναφοράς. 

Σε καμία περίπτωση το άθροισμα του ποσοστού κάλυψης φορτίου ψύξης για κάθε θερινό μήνα, δεν πρέπει να είναι μικρότερο από 0.5 (50%).

 

Στο παράδειγμα της ΔΚ-3 αναφέρεται ότι το διαμέρισμα έχει 2 12 άρια που καλύπτουν το 50% των ψυκτικών φορτίων του συνόλου της θερμικής ζώνης.....

Το ίδιο και στο παράδειγμα της Ενεργειακής  Μελέτης που έχει στο  site  του το ΤΕΕ.....

 

Αν ίσχυε αυτό που έχει κατά καιρούς αναφερθεί (και δυστυχώς έχει γραφτεί σε παραδείγματα ορισμένων εκ' των συντακτών των ΤΟΤΕΕ..... ασχολίαστα τα τραγικά λάθη που υπάρχουν στα συγκεκριμένα "διδακτικά" εγχειρίδια....) θα έπρεπε σε όλα τα κτήρια κατοικίας που δεν έχουν A/C σε κάθε χώρο να συμπληρώνεται η ψύξη με Κ.Α. .....

 

Αλλωστε δεν προκύπτει από πουθενά ότι τα υφιστάμενα  A/C ενός χώρου καλύπτουν το 50% των απαιτούμενων φορτίων του χώρου....

 

Κατά τα άλλα θα δώσουμε κι' εξετάσεις......

Edited Μάιος 21 , 2014 by pggiotas

[hkamp]

Το έχουμε ξανασυζητήσει πολλές φορές. Το τραγικό είναι ότι με τις ερμηνείες που μπορεί να δοθούν όπως λέει και στην ΤΟΤΕΕ1 (<<μπορεί να θεωρηθεί ότι το ποσοστό κάλυψης του ψυκτικού φορτίου είναι 50%>>), αφού μέχρι στιγμής δεν έχει επίσημα ξεκαθαριστεί ο τρόπος χειρισμού τέτοιων περιπτώσεων, δύο ΠΕΑ με διαφορετικά αποτελέσματα είναι <<σωστά>> (και τα δύο!).

 

Πρόσεξε κάτι. Στο παράδειγμα ΜΕΑ, στην πρώτη έκδοση, σου έλεγε που βάζει τα σπλιτάκια. Στα τελευταία παραδείγματα (ΜΕΑ, ΠΕΑ) καθώς και στη ΔΚ-3 δεν αναφέρεται στα τμ αλλά σε ποσοστό κάλυψης επί του συνολικού ψυκτικού φορτίου κατευθείαν. Αποφεύγοντας έτσι τη λακούβα.

 

Η λογική αυτού του τρόπου αντιμετώπισης είναι ο επιμερισμός του 50% με <<άνοιγμα>> στα τμ που εξυπηρετεί κάθε σύστημα.

Δηλαδή ορίζεις τα δύο συστήματα στα τμ του χώρου που εξυπηρετούν και θεωρείς ότι από τον τρόπο λειτουργίας τους εξυπηρετούν μόνο το 50% του συνόλου των ψυκτικών φορτίων.

Δε λέω ότι είναι ο σωστός τρόπος αλλά μου φαίνεται (εμένα προσωπικά) ο πιο λογικός. Αλλά μπορεί και να κάνω λάθος.

 

Ξέρουν καλά ποιες είναι οι <<λακούβες>> και πιστεύω ότι θα τις αποφύγουν στις εξετάσεις. Αλλιώς θα πέσει πολύ γέλιο.

[pggiotas]

Εκεί ελπίζω κι' εγώ......

Γιατί και με τις σκιάσεις υπάρχει μεγάλο θέμα και με άλλα "όμορφα"......