Απορίες για ενεργειακές μελέτες, επιθεωρήσεις και ΠΕΑ

[OTTO_engine]

υπαρχουν πολλα στα κουφωματα που δε τα ξερει ο κοσμος

και αν ο αλλος κανει τσιγκουνιες αστα να πανε μετα

Edited Οκτώβριος 24 , 2014 by OTTO_engine

[panos-vicious]

Συνάδελφοι,

 

Στην περίπτωση που υπάρχει (σε κτήριο γραφείων) το παρακάτω fan coil της carrier (το λεγόμενο και καναλάτο), που συνδέεται με αεραγωγούς, πως αντιμετωπίζουμε τις τερματικές μονάδες; Σαν fan coil με β.α. 0.93 (κατά τη γνώμη μου λάθος) ή σαν ΚΚΜ με τερματικές μονάδες τα στόμια των αεραγωγών και β.α. 1; Προσαγωγή νωπού δεν υπάρχει, οπότε μπαίνει θεωρητικό σύστημα.

Αν θεωρήσεις σαν τερματικές μονάδες τα στόμια προσαγωγής θερμαινόμενου/ψυχόμενου ανακυκλοφορούμενου αέρα, οπότε στην πρώτη γραμμή του δικτύου διανομής (του ψυκτικού υγρού) αφήσεις κενό το κελι της ισχύος, συμπληρώσεις β.α.=1 και στη δεύτερη γραμμή (αεραγωγοί) επιλέξεις για την διέλευση τους "Εσωτερικοί ή/και μέχρι 20% σε εξωτερικούς", πας στις τερματικές και συμπληρώσεις στην περιγραφή «Στόμια (ΜΟΝΟ για ΚΚΜ)» και στον β.α. μηδέν και στις βοηθητικές αλήθεια τι (πάντως όχι την ισχύ του ανεμιστήρα της εσωτερικής μονάδας, αφού θα την χρησιμοποιήσεις αλλού), τότε δεν θα πρέπει να πας και να καταχωρήσεις στην καρτέλα του αερισμού την παροχή αυτής της μονάδας στη θέρμανση και την ψύξη (με τσεκαρισμένα τα αντίστοιχα κελιά), R_h=R_c=1 (0% νωπός) και την E_vent που θα υπολογίσεις; Όμως εδώ δεν έχεις ούτε εξαερισμό , ούτε αερισμό, ούτε προσαγωγή νωπού ή μείγματος νωπού και αέρα ανακυκλοφορίας για θέρμανση/ψύξη, αλλά σκέτη ανακυκλοφορία. Να προσθέσεις στον αερισμό μια ακόμη γραμμή με θεωρητικό σύστημα και παροχή πόσο; Όσο απαιτείται θεωρητικά ή το υπόλοιπο της διαφοράς "ελάχιστος απαιτούμενος - αέρας ανακυκλοφορίας" (αν υπάρχει διαφορά); Θα έλεγα το πρώτο (ακριβώς τον απαιτούμενο). Πάντως δεν μου κάθεται καλά αυτή η αντιμετώπιση.

 

Από περιέργεια, η εσωτερική μονάδα (όπως φαίνεται στα σχετικά σχέδια) από που τραβάει αέρα; Ελεύθερα από τον χώρο που είναι τοποθετημένη ή μέσω στομίων και δικτύου επιστροφής;

 

Δεν ξέρω, αλλά προσωπικά (και αυτό κάνω), θα θεωρούσα την εσωτερική μονάδα σαν τερματική αγνοώντας το δίκτυο αεραγωγών τα στόμια και με βαθμό απόδοσης και στη θέρμανση και στην ψύξη, ίσο με 0,93/0,97 = 0,959. Αν είχα κιβώτιο ανάμιξης στην καναλάτη ή και 100% νωπό, τότε ναι, θα την αντιμετώπιζα σαν ΚΚΜ.

Edited Οκτώβριος 24 , 2014 by panos-vicious

[OTTO_engine]

θα το παω ως πεα για ενοικιαση

με ΥΔ ιδιοκτητη οτι δεν εχει προηγηθει αλλο πεα [ για ηλεκτροδοτηση ]

με ενημερωση του

[akaliak]

Αν θεωρήσεις σαν τερματικές μονάδες τα στόμια προσαγωγής θερμαινόμενου/ψυχόμενου ανακυκλοφορούμενου αέρα, οπότε στην πρώτη γραμμή του δικτύου διανομής (του ψυκτικού υγρού) αφήσεις κενό το κελι της ισχύος, συμπληρώσεις β.α.=1 και στη δεύτερη γραμμή (αεραγωγοί) επιλέξεις για την διέλευση τους "Εσωτερικοί ή/και μέχρι 20% σε εξωτερικούς", πας στις τερματικές και συμπληρώσεις στην περιγραφή «Στόμια (ΜΟΝΟ για ΚΚΜ)» και στον β.α. μηδέν και στις βοηθητικές αλήθεια τι (πάντως όχι την ισχύ του ανεμιστήρα της εσωτερικής μονάδας, αφού θα την χρησιμοποιήσεις αλλού), τότε δεν θα πρέπει να πας και να καταχωρήσεις στην καρτέλα του αερισμού την παροχή αυτής της μονάδας στη θέρμανση και την ψύξη (με τσεκαρισμένα τα αντίστοιχα κελιά), R_h=R_c=0 (0% νωπός) και την E_vent που θα υπολογίσεις; Όμως εδώ δεν έχεις ούτε εξαερισμό , ούτε αερισμό, ούτε προσαγωγή νωπού ή μείγματος νωπού και αέρα ανακυκλοφορίας για θέρμανση/ψύξη, αλλά σκέτη ανακυκλοφορία. Να προσθέσεις στον αερισμό μια ακόμη γραμμή με θεωρητικό σύστημα και παροχή πόσο; Όσο απαιτείται θεωρητικά ή το υπόλοιπο της διαφοράς "ελάχιστος απαιτούμενος - αέρας ανακυκλοφορίας" (αν υπάρχει διαφορά); Θα έλεγα το πρώτο (ακριβώς τον απαιτούμενο). Πάντως δεν μου κάθεται καλά αυτή η αντιμετώπιση.

 

Από περιέργεια, η εσωτερική μονάδα (όπως φαίνεται στα σχετικά σχέδια) από που τραβάει αέρα; Ελεύθερα από τον χώρο που είναι τοποθετημένη ή μέσω στομίων και δικτύου επιστροφής;

 

Δεν ξέρω, αλλά προσωπικά (και αυτό κάνω), θα θεωρούσα την εσωτερική μονάδα σαν τερματική αγνοώντας το δίκτυο αεραγωγών τα στόμια και με βαθμό απόδοσης και στη θέρμανση και στην ψύξη, ίσο με 0,93/0,97 = 0,959. Αν είχα κιβώτιο ανάμιξης στην καναλάτη ή και 100% νωπό, τότε ναι, θα την αντιμετώπιζα σαν ΚΚΜ.

 

Η κέντρική μονάδα έχει χαμηλά στόμιο και τραβάει τον αέρα ανακυκλοφορίας από τον χώρο που είναι εγκατεστημένη.

 

Όταν έχουμε καναλάτο σύστημα με δίκτυο αεραγωγών (στη συγκεριμένη περίτπωση υπάρχει δίκτυο αεραγωγών δύο κλάδων, με στόμια σε κάθε χώρο και ένα θερμοστάτη σε κεντρικό σημείο) και κύκλωμα φρέον από την εξωτερική στην εσωτερική μονάδα (μικρού μήκους), το δίκτυο διανομής δεν είναι αυτό των αεραγωγών, το οποίο περνάει σε εσωτερικούς χώρους εξολοκλήρου, οπότε β.α. 1;

 

Επίσης στον εξαερισμό βάζουμε δύο συστήματα, ένα με την παροχή του μηχανήματος και με 100% ανακυκλοφορία (τσεκάρουμε θέρμανση ψύξη), ουσιαστικά για να αναγωρίσει το πρόγραμμα τους αεραγωγούς και το 0 στον β.α. τερματικών σε θέρμανση και ψύξη και ένα θεωρητικό με 100% προσαγωγή νωπού και με παροχή ίση με την απαιτούμενη νωπού για την χρήση.

 

Θα είχε νόημα να λάβω β.α. τερματικών 0.93 και να βάλω μόνο το θεωρητικό σύστημα αερισμού, αν έιχα το κλασσικό σύστημα με αντλία θερμότητας αέρα-νερού, που διανέμει το νερό στα fan coils (άρα το δίκτυο μας είναι το δίκτυο νερού) χωρίς προσαγωγή νωπού.

 

Τι διαφορά έχει μία καναλάτη μονάδα με 100% ανακυκλοφορία και παράλληλα μια δέυτερη μονάδα αερισμού με 100% προσαγωγής του απαραίτητου νωπού (και ανάκτηση αν θέλω) όπως το VAM της DAIKIN, από μια ΚΚΜ, σε επίπεδο μοντελοποίησης στο ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ;

 

 

Επίσης το σύστημα δεν είναι inverter (είναι αρκετά παλιό), οπότε αυτοματισμοί Δ ε;

 

edit: αν θεωρήσουμε τοπικό σύστημα, τότε αυτοματισμοί Γ.

Edited Οκτώβριος 24 , 2014 by akaliak

[γ.ταφ]

Συνάδελφοι καλησπέρα. Στην περίπτωση υπερυψωμένης πλάκας - σχ. 3.4 η διαχωριστική επιφάνεια μεταξύ θερμ. και μη θερμ. χώρου έχει U=2,00W/m2K (έστω χωρίς θερμ. προστασία) ή U/2=1,00W/m2K; Μιλάω για ΠΕΑ, όπου κάνουμε τη θεώρηση της ΤΟΤΕΕ 1.

[Roukat]

Καλησπέρα, μία απορία και από μένα: θέλω να βγάλω ΠΕΑ σε παλιά λιθόκτιστη μονοκατοικία η οποία αποτελείται από 3 κτίσματα εφαπτόμενα το ένα στο άλλο αλλά με δική του πόρτα το καθένα. Το 1ο κτίσμα έχει το ένα υπνοδωμάτιο και διαθέτει aircondition, το 2ο κτίσμα είναι η κουζίνα και το μπάνιο (όπου το μπάνιο είναι κτισμένο συμβατικά με τούβλα) και το 3ο κτίσμα είναι πάλι υπνοδωμάτιο. Όλα αυτά είναι σε διαφορετικά επίπεδα και κανένα δε διαθέτει σύστημα θέρμανσης (ούτε λέβητα...) πλην του 3ου που έχει τζάκι. Επιπλέον υπάρχει και υπόγειο (ΜΘΧ) κάτω από το 1ο κτίσμα με ξεχωριστή εξωτερική είσοδο. Πως το χωρίζω σε θερμικές ζώνες????

[Γιάννης-civil]

Καλησπέρα, μία απορία και από μένα: θέλω να βγάλω ΠΕΑ σε παλιά λιθόκτιστη μονοκατοικία η οποία αποτελείται από 3 κτίσματα εφαπτόμενα το ένα στο άλλο αλλά με δική του πόρτα το καθένα. Το 1ο κτίσμα έχει το ένα υπνοδωμάτιο και διαθέτει aircondition, το 2ο κτίσμα είναι η κουζίνα και το μπάνιο (όπου το μπάνιο είναι κτισμένο συμβατικά με τούβλα) και το 3ο κτίσμα είναι πάλι υπνοδωμάτιο. Όλα αυτά είναι σε διαφορετικά επίπεδα και κανένα δε διαθέτει σύστημα θέρμανσης (ούτε λέβητα...) πλην του 3ου που έχει τζάκι. Επιπλέον υπάρχει και υπόγειο (ΜΘΧ) κάτω από το 1ο κτίσμα με ξεχωριστή εξωτερική είσοδο. Πως το χωρίζω σε θερμικές ζώνες????

 

Δεν υπάρχει λόγος να το χωρίσεις σε θερμικές ζώνες από τη στιγμή που αποτελεί ουσιαστικά μία ενιαία ιδιοκτησία, με την ίδια χρήση (κατοικία) και χωρίς διαφορετικό σύστημα θέρμανσης (αφού δεν υπάρχει καν). Δεν έχει καμία σημασία αν έχουν ξεχωριστή πόρτα. Και τις πολυκατοικίες μπορούμε να τις λάβουμε σαν ενιαία θερμική ζώνη, κι ας αποτελούνται από πολλά διαμερίσματα.

Θα λάβεις και τα 3 μέρη της μονοκατοικίας ως μια ενιαία θερμική ζώνη και θα περιγράψεις μόνο τις εξωτερικές επιφάνειες σε επαφή με εξωτερικό αέρα (όχι τις μεταξύ τους, που θα θεωρηθούν εσωτερικές), την καθεμιά με U ανάλογο προς το υλικό τους (τούβλο ή πέτρα). Εμβαδόν και όγκος τα συνολικά των 3 διαμερισμάτων. Κι αφού δεν έχει κύριο σύστημα θέρμανσης, θα λάβεις θεωρητικό για το σύνολο της μονοκατοικίας (το τζάκι το αμελείς εφόσον δεν είναι ενεργειακό). Τέλος θα βάλεις και τον ΜΘΧ, ενώ το συνολικό δάπεδο της μονοκατοικίας θα το χωρίσεις στο κομμάτι που εφάπτεται με τον ΜΘΧ (θα το περάσεις ως διαχωριστική επιφάνεια) και στο υπόλοιπο σε επαφή με το έδαφος.

Edited Οκτώβριος 24 , 2014 by Γιάννης-civil

[nzerman]

Αν έχει κανείς τα προσόντα και ενδιαφέρεται ας μου τηλεφωνήσει. 

 

10.000 τετραγωνικά μέτρα σε τριτογενή τομέα και μελετητικό πτυχία οποιασδήποτε κατηγορίας 

ΔΙΑΚΗΡΥΞΗ.pdf

Edited Οκτώβριος 24 , 2014 by nzerman

[tetris]

Μην το παιδεύεις

Η δουλειά φαίνεται στημένη (από την απαίτηση μελετητικού πτυχίου)

[Roukat]

Γιάννης-civil με σώζεις! Άλλη μία ερώτηση το 2ο κτίσμα που είναι στη στάθμη +0, έχει την αριστερή μεσοτοιχία του να εφάπτεται από τη μέση και πάνωμε το 1ο κτίσμα που είναι στο +1,50μ και από τη μέση κατω με το υπόγειο που είναι στο -1,50μ. Αυτό σημαίνει πως τον τοίχο αυτόν αντι να τον αγνοήσω, στο τμήμα του που εφάπτεται με ΜΘΧ να τον θεωρήσω σαν διαχωριστική επιφάνεια?