Απορίες για ενεργειακές μελέτες, επιθεωρήσεις και ΠΕΑ

[panos-vicious]

Όλα τα τοπικά συστήματα με θερμοστάτη θεωρούνται Β. Την κάλυψη της απαίτησης για <<Αυτόματη υδραυλική ή θερμοκρασιακή προσαρμογή του δικτύου διανομής στα θερμικά/ψυκτικά φορτία, με εφαρμογή διατάξεων όπως: σύστημα υδραυλικής ή θερμοκρασιακής αντιστάθμισης ή κυκλοφορητές μεταβλητού σημείου λειτουργίας ή μονάδα παραγωγής θέρμανσης/ψύξης με μεταβλητής θερμοκρασίας παροχή μέσου προς το δίκτυο διανομής ανάλογα με το θερμικό/ψυκτικό φορτίο.>> την χρειαζόμαστε όταν έχουμε να κάνουμε με κεντρικά συστήματα. Αν για παράδειγμα έχουμε ένα multi-split σύστημα με αντλίες θερμότητας αέρα-αέρα, εκεί θα πρέπει να είναι είτε VRF, είτε VRV, είτε VRT.

Για τοπικά συστήματα, π.χ. τοπικές Α/Θ που με μια εξωτερική και μια εσωτερική μονάδα, δεν έχει νόημα η παραπάνω απαίτηση. Αρκεί ο θερμοστάτης τους. Η εξοικονόμηση από τη χρήση τοπικών Α/Θ με τεχνολογία inverter (ανάλογα βέβαια με την χρήση που κάνει κάποιος), δεν μετρά επιπλέον όσον αφορά στη κατάταξη της κατηγορίας αυτοματισμών. Το ίδιο αντιμετωπίζονται τα απλά on-off με τα inverter.

Παρομοίως για θερμοπομπούς και θερμοσυσσωρευτές, όπου δεν υπάρχει καν δίκτυο.

 

Αυτό με τον φωτισμό είναι απλώς άλλο ένα bug του λογισμικού. Μην σε ανησυχεί. Κάαααποια στιγμή θα το διορθώσουν. Έχει κι ένα με την ψύξη/θέρμανση των παιδικών σταθμών αν δεν κάνω λάθος. Εκεί χρειάζεται να τροποποιήσεις τα αρχεία cooling_cd.txt και heating_cd.txt στον φάκελο εγκατάστασης του προγράμματος.

Edited Οκτώβριος 27 , 2014 by panos-vicious

[OTTO_engine]

+1 πανο

 

Έχει παρατηρήσει κανείς σε ΠΕΑ κτηρίων τριτογενούς, που έχουμε και φωτισμό, στην δεύτερη σελίδα του ΠΕΑ, δεν έχει τσεκαρισμένο το κουτάκι του φωτισμού, στις καταναλώσεις ανα τελική χρήση, με καύσιμο ηλ. ενέργεια, παρόλο που υπάρχουν υπολογισμένες οι καταναλώσεις φωτισμού. Δείτε το παρακάτω παράδειγμα:

 

κατι ξεχασες να τεκαρεις στην αρχη

[akaliak]

Είναι bug του προγράμματος λέει ο Πάνος...

 

Sent from my MI 3W using Tapatalk

[panos-vicious]

Από τη στιγμή που και στο κτίριο και στη ζώνη έχεις ορίσει χρήση τριτογενούς τομέα και έχει τσεκάρει το κουτάκι του φωτισμού με συμπληρωμένα τα στοιχεία του, δεν υπάρχει κάτι άλλο για να συμπληρώσεις. Σε όλους μας το ίδιο συμβαίνει, από τις πρώτες ακόμα εκδόσεις του λογισμικού. Τώρα αν είναι πρόβλημα του προγράμματος που δουλεύουμε εμείς ή του προγράμματος του buildingcert που "παράγει" το ενεργειακό πιστοποιητικό, αυτό δεν το γνωρίζω.

[γ.ταφ]

@γ.ταφ

Όπως σου τα είπε ο akaliak. Δες και στην ενότητα 2.1.5. της ΤΟΤΕΕ 20701-2/2010 την τελευταία παράγραφο, δες και στην 2.5. της ίδιας ΤΟΤΕΕ τι δεν συμπεριλαμβάνεται στον υπολογισμό του όγκου V. Αν το ύψος μεταξύ της παλιάς αμόνωτης οροφής και της νέας θερμομονωμένης, διαμορφώνει κατοικήσιμο χώρο, τότε μετράς το εμβαδόν και αυτού του δαπέδου στα θερμαινόμενα τετραγωνικά. Πάντως είτε είναι κατοικήσιμος (σοφίτα) είτε όχι, το κέλυφός σου θα κλείνει στην άνω πλευρά της νέας στέγης.

Το θέμα είναι αν έχεις στα χέρια σου παραστατικά και πιστοποιητικά για τα υλικά, απαραίτητα του μονωτικού που τοποθετήθηκε στη νέα στέγη. Αν ναι πάει καλά και υπολογίζεις τον συντελεστή θερμοπερατότητας αυτής (σαν οριζόντια επιφάνεια αν έχει κλίση μικρότερη ή ίση από 30^o η σαν κατακόρυφη αν η κλίση της είναι μεγαλύτερη από 30^o).

Αν δεν έχεις παραστατικά και πιστοποιητικά, πας με τον πίνακα 3.4β. της 1ης ΤΟΤΕΕ, για στέγες ή κατακόρυφα δομικά στοιχεία.

Πάνο σ' ευχαριστώ. Λοιπόν διάβασα την ΤΟΤΕΕ 2, αλλά ακόμα έχω την ίδια απορία. Ο χώρος πάνω από την πλάκα οροφής είναι κλειστός κ μη κατοικήσιμος. Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι το κέλυφος κλείνει στην άνω πλευρά της νέας στέγης, όπως λες. Άρα στο ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ σαν αδιαφανείς επιφάνειες εισάγω τις κεκλιμένες επιφάνειες της νέας στέγης, ως οριζόντιες ή κατακόρυφες ανάλογα με την κλίση τους. Το U τους για να υπολογιστεί τι θα περιλαμβάνει; Μόνο τις στρώσεις της νέας στέγης ή κ το στρώμα αέρα; Η πλάκα οροφής δε θα εισαχθεί ως αδιαφανής επιφάνεια; Δε θα ληφθεί κάπου υπόψη;

Η νέα στέγη πατάει πάνω στην παλιά με τοιχάκι 0,5μ. Αυτές οι κατακόρυφες επιφάνειες λαμβάνονται υπόψη; Το ύψος της νέας στέγης θα συμπεριληφθεί στο συνολικό ύψος (δλδ. θα προστεθεί στο εσωτερικό ύψος της κατοικίας) ώστε να υπολογιστεί ο συνολικός κ ο θερμ όγκος; Κ επίσης, στο συνολικό κ στο θερμ όγκο θα αντιστοιχεί το ίδιο ύψος; Κ ποιο είναι αυτό;

Σόρρυ για τις ερωτήσεις, αλλά με έχει μπερδέψει η συγκεκριμένη περίπτωση.

[bstoch]

καλησπέρα συνάδελφοι θα ήθελα την αποψη σας σε κάτι:Πελάτης που θα κανουμε φακελο για εξοικονομω(έχει πάρει προ-έγκριση),το σπίτι του ειναι μονοκατοικία.Κατοπιν αυτοψιας στο σπιτι του,μετρωντας και τα κουφωματα του διαπιστωσα οτι εχει δυο εισοδους(εξωθυρες οι οποιες ειναι σχετικως καινουργιες-συνθετικες λευκες).αυτος λεει αν ειναι ν αλλαξουμε την μια εκ των δυο και τ αλλα τα κουφωματα κανονικα(που ειναι ξυλινα).Σ αυτη την περιπτωση τι γινεται??περνουνε οι δυο πορτες απο το προγραμμα ή μονο μια ???επισης για εξωτερικη θερμοπροσωψη κελυφους θελει να κανει δυο κομματια εξωτερικα μονο και οχι ολη την τοιχοποιια!!ειμαστε καλυμμενοι σ αυτην την περιπτωση?και κατι τελευταιο για ποσο ποσο max εγκρινει σε κουφωματα το προγραμμα???ευχαριστω και συγνωμμη αν ρωτησα πολλα!!!

[tasxan206]

Είσαι σε λάθος ενότητα. http://www.michanikos.gr/forum/109-εξοικονόμηση-κατ΄-οίκον/

Στα γρήγορα...

Ναι και οι 2 πόρτες, με 280 Ευρώ/τ.μ..

Όσο θέλει μπορεί να κάνει, αρκεί να καλύπτονται οι στόχοι του προγράμματος.

[panos-vicious]

@γ.ταφ

Ο υπολογισμός του U της τελικής οροφής (νέα στέγη) θα περιλαμβάνει μόνο τις στρώσεις της νέας στέγης. Το ενδιάμεσο στρώμα και την παλιά πλάκα τα αγνοείς^. είναι σαν να μην υπάρχουν. Θα τα έπαιρνες υπόψη σου, αν υπολόγιζες μονωμένη οροφή κάτω από μη μονωμένη στέγη. Τώρα είναι σαν να υπολογίζεις το U πλάκας δώματος.

Τα περιμετρικά τοιχάκια της υπερύψωσης φυσικά και θα τα λάβεις υπόψη σου σαν κατακόρυφες αδιαφανείς επιφάνειες. Το συνολικό ύψος θα είναι το μέσο (καθώς έχεις κεκλιμένη οροφή) ύψος του αθροίσματος του ύψους από το δάπεδο ως την άνω ίνα της παλιάς πλάκας συν το ύψος από αυτήν την άνω ίνα έως και την άνω πλευρά της νέας (και τελικής) στέγης. Το πως θα υπολογίσεις αυτό το μέσο ύψος είναι καθαρά γεωμετρικό πρόβλημα, που εσύ θα το δεις. Ο θερμαινόμενος και ο συνολικός όγκος θα ταυτίζονται (αν βέβαια δεν έχεις μη θερμαινόμενους χώρους) και θα υπολογιστούν με αυτό το μέσο ύψος.

[tasxan206]

Σε κατάστημα βρήκα αντλία θερμότητας με αεραγωγούς. Από τον τύπο της μονάδας δε μπορώ να βρω καθόλου δεδομένα στο δίκτυο. Είναι του '95.

Βρήκα μόνο την ονομαστική ισχύ. Και επίσης ξέρω την ισχύ των βοηθητικών.

Τι κάνω τώρα?

[akaliak]

Όταν λες αντλία θερμότητας με αεραγωγούς τι εννοεις; το λεγόμενο καναλατο; περιγραψε μας περισσοτερο την εγκατασταση.

 

Δες παραπάνω που συζητάμε το ίδιο θέμα με τον Πάνο. Απο #2168 έως #2187. Δες στο #2185 πως αντιμετώπισα εγώ κάτι ανάλογο.

 

Επίσης για cop και eer αν δεν εχεις στοιχεια μπορείς να χρησιμοποιήσεις τα στοιχεια απο τοτεε-1 για αντλίες θερμότητας 20ετιας.

 

Sent from my MI 3W using Tapatalk

Edited Οκτώβριος 27 , 2014 by akaliak