Απορίες για ενεργειακές μελέτες, επιθεωρήσεις και ΠΕΑ

[Nasia]

Σε κατάστημα 40 ετίας υπάρχουν 2 εξαεριστήρες διαμέτρου ~20cm σε τζάμαρία παλαιού τύπου όπου δεν έχω στοιχεία, αυτους να τους λάβω υπόψη στο μηχανικό αερισμό του καταστήματος και άν ναι με τι παροχή αέρα  (απο έρευνα βρήκα ότι παρόμοιοι εξαεριστήρες έχουν παροχή αέρα 400m^3/h) και τι ειδική ηλεκτρική ισχύ?

Τα ανεμιστηράκια αυτά λειτουργούσαν μονο ως απαγωγή αέρα (εξαερισμό) ή και προσαγωγή (αερισμό) του χώρου;

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων 

[dib]

Κατ' αρχήν βρίσκεις τον απαιτούμενο νωπό αέρα που χρειάζεται το κατάστημα σου ( X τμ * 3,08 m³/h/m² = ...)

 

Τα 2 ανεμιστηράκια που αναφέρεις, εκτιμώ οτι παρέχουν περίπου 350 m³/h αέρα το καθένα (όχι παραπάνω) ... αν σε καλύπτουν στον απαιτούμενο νωπό αέρα που χρειάζεται το κατάστημα σου καταχωρείς τα δεδομένα στη καρτέλα.

Αν δεν καλύπτουν την παροχή αέρα ... τα καταχωρείς πάλι αλλά πρέπει να βάλεις στη καρτέλα (σε άλλη γραμμή) και το θεωρητικό ως διαφορά αυτής

(απαιτούμενη παροχή - υπάρχουσα παροχή αέρα) και ως ειδική ηλεκτρική ισχύ (του θεωρητικού) βάζεις 1,0 KW/m³/s.

 

Για την ειδική ηλεκτρική ισχύ στα υπάρχοντα ανεμιστηράκια δύσκολο να σου το εξηγήσω ... πίστεύω οτι θα βρεθεί κάποιος άλλος συνάδελφος

να σου πεί αναλυτικά πως γίνεται !

[petranhar]

Έστω ανεμιστήρας 100w και παροχής 500m3/h.

Ειδική ηλεκτρική ισχύς : (0,1kw)/(500/3600 m3/s) = 0,72KW/m³/s

[dib]

Μπράβο συνάδελφε !

+1

Edited Σεπτέμβριος 26 , 2016 by dib

[panos-vicious]

Το πρόβλημα είναι πως ο/η συνάδελφος, δεν έχει τα τεχνικά χαρακτηριστικά τους. Τα υπόλοιπα είναι εύκολα.

 

Σχετικά με το ερώτημα, αν λειτουργούσαν μόνο ως απαγωγή αέρα (εξαερισμό) ή και προσαγωγή (αερισμό) του χώρου:

Οι συνήθεις αξονικοί ανεμιστήρες, τοίχου ή παραθύρου, που συναντώνται σε καταστήματα ή και κουζίνες/λουτρά, είναι εξαερισμού και από τον εσωτερικό χώρο βλέπεις κινητήρα και φτερωτή, ενώ απέξω μόνο τη φτερωτή ή τον προφυλακτήρα της. Αν τον περιστρέψεις ως προς τον κατακόρυφο άξονα κατά 180^o, θα λειτουργεί σαν προσαγωγής.

 

Υπάρχουν μοντέλα με δυνατότητα αναστροφής της κατεύθυνσης της ροής ή προ-παραγγελία της επιθυμητής κατεύθυνσης (διαφέρουν και στο εσωτερικό στόμιο), αλλά σε επαγγελματικούς.

Υπάρχουν τέσσερις τύποι, ανάλογα με τύπο των πτερυγίων (δεξιά ή αριστερά) και την κατεύθυνση της περιστροφής (δεξιόστροφη ή αριστερόστροφη).

 

Αυτοί που βλέπουμε συνήθως τοποθετημένους, σε χρήσεις σαν τις παραπάνω, είναι τύπου Α.

 

Από εκεί και πέρα, σε ότι αφορά στην ενεργειακή επιθεώρηση, καταχωρείς όλους τους ανεμιστήρες, είτε προσαγωγής είτε επιστροφής, εκτός από αυτούς που εξυπηρετούν εφαρμογές με ιδιαίτερες απαιτήσεις αερισμού (2.4.3.της 1ης ΤΟΤΕΕ).

Για εποπτικούς και πληροφοριακούς λόγους, μπορείς να δηλώνεις το είδος της λειτουργίας του καθενός, στο κελί της περιγραφής του τύπου.

Edited Σεπτέμβριος 27 , 2016 by panos-vicious

[AristidisZ]

Χρήσιμες οι πληροφορίες και του Πάνου και του Petranhar

 

Επί του πρακτέου βέβαια, σε κάτι καφενεία του 1970 που συνήθως απαντώνται κάτι τέτοιοι ανεμιστήρες τις περισσότερες φορές είναι πρακτικά αδύνατον να βρεις παροχή και ισχύ, άρα τα παραπάνω είναι πολύ χρήσιμα ως εγκυκλοπαιδικές γνώσεις αλλά στην πράξη μάλλον απίθανο να βγάλεις άκρη

 

Προσωπικά μιλώντας, όσες φορές πέτυχα τέτοια περίπτωση ο ανεμιστήρας δεν δούλευε καν

 

Άρα νομίζω δε χρειάζεται να αναλύσω πως το χειρίστηκα το ζήτημα

Edited Σεπτέμβριος 27 , 2016 by AristidisZ

[Nasia]

Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις συνάδελφοι, σε συνέχεια του προηγούμενου.

 

έχω 25τμ κατάστημα με

α) 2 εξαεριστήρες 350 m³/h ο καθένας (δλδ συνολο 700 m³/h)  και βάζω και ειδική ηλεκτρική ισχύ 1KW/m³/s ο καθένας (δλδ συνολο 2 KW/m³/s)

β)Απο τον πιν. 2.3 όπως αναφεραμε ο απαίτουμενος νωπός αέρας είναι  25 τμ * 3,08 m³/h/m² = 77 m³/h.

 

Επειδή α = 700 >β = 77 συμπληρώνω στον μηχανικό αερισμό τα δεδομένα του α.

 

Παρατήρησα λοιπόν ότι μειώνοντας την παροχή F_h & F_c του μηχανικού αερισμου σε σενάριο,  εφόσον η απαιτούμενη είναι μόνο 77 m³/h μου αρκεί ο ένας εξαεριστήρας,  εχω παρα πολύ μεγάλη εξοικομηση ενέργειας  στην ψύξη. Αλλαζει μια τουλαχιστον κατηγορία το ακίνητο. Η ειδική ηλ  ισχύ δεν κάνει ιδιαιτερη διαφορά αν και οι νεόι εξαεριστήρες έχουν πολύ μικρή κατανάλωση.

 

Μπορεί να έχει τόσο μεγάλη επίδραση ένα ανεμιστηρακι? Είναι σωστό?

Αν βάλω τη θεωρητικά δεδομένα παροχη 77 m³/h και ειδ. ηλ. ισχύ 1KW/m³/s τότε κάνει πολύ μεγάλη διαφορά. 

[akaliak]

Ειδική ηλεκτρική ισχύ θα βάλεις 1KW/m³/s. Είναι ισχύς ανηγμένη σε παροχή...

 

Όσο για τον αερισμό, λογικό είναι αφού έχεις 10πλάσια σχεδόν παροχή νωπού αέρα στον χώρο να αυξάνονται τα ψυκτικά φορτία, αλλα και οι θερμικές απώλειες λόγω αερισμού.

 

Μήπως το κατάστημα έχει ιδιαίτερες απαιτήσεις αερισμού; Τότε δεν λαμβάνεις υπόψη σου στους υπολογισμούς του  ΠΕΑ τους εξαεριστήρες που καλύπτουν αυτές τις ειδικές απαιτήσεις.

Edited Σεπτέμβριος 27 , 2016 by akaliak

[panos-vicious]

...έχω 25τμ κατάστημα με

α) 2 εξαεριστήρες 350 m³/h ο καθένας (δλδ συνολο 700 m³/h)  και βάζω και ειδική ηλεκτρική ισχύ 1KW/m³/s ο καθένας (δλδ συνολο 2 KW/m³/s). Γιατί E__{vent1 & 2} = 1 [KW/m³/s];;;

β)Απο τον πιν. 2.3 όπως αναφεραμε ο απαίτουμενος νωπός αέρας είναι  25 τμ * 3,08 m³/h/m² = 77 m³/h.

 

Επειδή α = 700 >β = 77 συμπληρώνω στον μηχανικό αερισμό τα δεδομένα του α.

Θες να πεις πως στο υπάρχον κτίριο, και όχι στο σενάριο, συμπληρώνεις τα δεδομένα του β, όσον αφορά την παροχή, δηλαδή 2 * 38,50 [m³/h] (ή 38,50 [m³/h] + 38,50 [m³/h], αν τα καταχωρήσεις σε δύο γραμμές ή αν είχαν διαφορετικά τεχνικά χαρακτηριστικά).

Απομειώνεις ομοιόμορφα την παροχή του κάθε συστήματος, δηλαδή κατά το ίδιο ποσοστό (89% εδώ).

Όμως, παρά τη απομείωση της παροχής, η ειδική ηλεκτρική ισχύς του καθενός, παραμένει η ίδια, καθώς δεν αλλάζει η ονοματική ισχύς, η οποία αναφέρεται στην υφιστάμενη παροχή αέρα.

...

Edited Σεπτέμβριος 27 , 2016 by panos-vicious

[Nasia]

Πιθανότατα στο παρελθόν να είχε κάποια χρήση ο χώρος που να απαιτούσε τόσο μεγαλη παροχή εξαερισμού δεν το γνωρίζω, το μόνο που ξέρω είναι ό,τι στο πρόσφατο παρελθόν και στην παρούσα φάση είναι ένα απλό ραφείο.

 

Ίσως τότε να λάμβανα υπόψη μόνο τον ένα ή και κανένα εξαεριστήρα και να πώ την αλήθεια δεν δοκίμασα αν λειτουργούν.

 

Διάβασα κάπου εκτος ΤΟΤΕΕ ότι η παρόχή νωπου αερα υπολογίζεται και με βάση τον όγκου του χώρου και των εναλλαγών αέρα ανα ώρα. Για χώρο εργασίες είχε 10 αλλαγες αερα ανα ωρα και με τον όγκο του χώρου 85m3 βγαίνει μια παροχή (10αα/h*85m3 = 850 m3/h. Μήπως είχε υπολογιστεί έτσι? Ισχύει αυτός ο υπολογισμός?