Απορίες για ενεργειακές μελέτες, επιθεωρήσεις και ΠΕΑ

[Inzaghi]

Ευχαριστώ Πάνο!

Κάπως έτσι το αντιμετώπισα και ύστερα από κάμποσες ώρες σπαζοκεφαλιάς το εξέδωσα εν τέλει.

Διαφανής επιφάνεια το πολυκαρβουνικό, μη ανοιγόμενη.

5,26 μου εβγαλε το συντελεστή θερμοπερατότητας, 0,711 πήρα το gw.

Θεώρησα 1εκ πάχος πολυκαρβονικού.

 

Τώρα για τα υπόλοιπα δομικά υλικά έκανα θεωρήσεις και υπολόγισα αναλυτικά τους συντελεστές βάσει υλικών.

 

Πρώτη φορά μου προκύπτει κτήριο που θα πρέπει να κάνω τόσες παραδοχές σε συντελεστές...

Παράπηγμα ήταν αυτό, όχι εστιατόριο...

[ata]

Παιδιά έχω με απορία.. σε τοπικές αντλίες θερμότητας (σπλιτάκια) βάζουμε το COP ή το SCOP θερμής ζώνης που είναι και το πιο αντιπροσωπευτικό για την απόδοση ενός κλιματιστικού; 

Η λογική της απορίας είναι ότι το COP είναι μετρημένο στους 7ο C ενώ το SCOP είναι μετρημένο κατά τη διάρκεια της εποχής θέρμανσης ενώ τα αποτελέσματα είναι αρκετά διαφορετικά..

[akaliak]

To COP. Έχει συζητηθεί εκτενώς αυτό.

 

Επίσης το SCOP είναι μετρημένο κατά τη διάρκεια της εποχής θέρμανσης, αλλά σε ποια περιοχή; Συνήθως οι κατασκευαστές δίνουν την τιμή για συνθήκες κεντρικής Ευρώπης (Στρασβούργο) και για αυτο βλέπουμε χαμηλές τιμές SCOP και υψηλές SEER.

[panos-vicious]

@ata

Λίγο ψάξιμο και βρίσκεις άμα θες. Δες εδώ, μόλις 5 σελίδες πίσω

[argyris_t]

 

Συνάδελφοι με αφορμή ΠΕΑ κατοικίας στο οποίο τμήμα του βρίσκεται κάτω από την σκάλα του κλιμακοστασίου μου δημιουργήθηκαν οι παρακάτω απορίες.

O ιδιοκτήτης έχει ανοίξει μέρος του τοίχου που χωρίζει την κατοικία με το κλιμακοστάσιο όπως φαίνεται και στις συνημμένες φωτογραφίες. Στα σχέδια της πολεοδομίας ο τοίχος συνεχίζεται σε όλο το μήκος του ανοίγματος. Το ύψος αυτού του επιπρόσθετου χώρου που δημιουργείται μεταβάλλεται γραμμικά από 1,40 μ. εως 0 μ. και ουσιαστικά δεν είναι λειτουργικός...

 

1) Υπολογίζω το τμήμα αυτό στην συνολική επιφάνεια; ΝΑΙ

2) Υπολογίζω το τμήμα αυτό στην θερμαινόμενη-ψυχόμενη επιφάνεια; ΝΑΙ

3) Εαν ναι τότε για τον υπολογισμό των όγκων θα χρησιμοποιήσω τον μέσο όρο των υψών που ανέφερα πιο πάνω; V= A*(1.40+0)/2

4) Ως εμβαδόν του οριζόντιου χωρίσματος (πλάκα σκάλας) θα χρησιμοποιήσω την προβολή στο επίπεδο ή το κεκλιμένο;  Κεκλιμένο

 

Συνάδελφοι σας ευχαριστώ για την πολύτιμη βοήθεια!

[panos-vicious]

@argyris_t

Ως προς τον όγκο του σφηνοειδούς τμήματος (αυτού κάτω από τη σκάλα) και ως προς το μέσο ύψος του κτηρίου, θα το αντιμετώπιζα διαφορετικά.

Volumes and average hight.pdf

[Inzaghi]

Φιλτατοι συναδελφοι ηλεκτρομηχανολογοι και σια... 

Τα φωτα σας...

 

Βρεθηκα σημερα στην Κοζανη για ΠΕΑ Αρβανιτιδη-Μαρινοπουλου-Καρυπιδη που εκλεισε και προκειται να επαναλειτουργησει ως νεο SM, εμβαδου 630 τ.μ.

Ολως περιεργως δεν ειχε τηλεθερμανση αλλα αερολεβητα πετρελαιου για θερμανση με εναν αεραγωγο που ανεβαινε στους 2 οροφους και διακλαδιζοταν εκει προκειμενου να στειλει θερμο αερα.

Μεχρι να καταλαβω οτι επροκειτο για αερολεβητα εψαχνα κυκλοφορητη 

 

Εν πολλοις, εχει εναν κινητηρα     , κατι τελος παντων που δινει ωθηση στη χοανη να τραβηξει νωπο αερα για να θερμανθει μεσα στο λεβητα και να διοχετευτει εντος του καταστηματος...

Το ταμπελακι το παραθετω παρακατω....

Τα 5,5 kW ισχυος τα βαζω στα βοηθητικα συστηματα? 

 

Κι επειτα, δεδομενου οτι δε χρησιμοποιειτο ο λεβητας τα τελευταια χρονια και ειναι ασυντηρητος.... Τι στοιχεια να χρησιμοποιησω στην προσομοιωση του?

Δεν εχω ιδεα και ποιος θα μπορουσε να συντηρησει αερολεβητα στην Κοζανη κιολας....

[panos-vicious]

Ως "κατά σύμβαση ΚΚΜ" τον αντιμετωπίζεις. Δες στις ερωταπαντήσεις του ΤΕΕ, το "Τερματικά στοιχεία κυκλοφορίας αέρα κ.ά.".

<<Στον πίνακα 4.14 "Απόδοση nem τερματικών μονάδων ψύξης" της ΤΟΤΕΕ-20701-1, η διατύπωση της πρώτης σειράς για περιγραφή των τερματικών μονάδων "τερματικά στοιχεία διανομής αέρα κ.ά." είναι λανθασμένη. Η σωστή διατύπωση είναι "τερματικά στοιχεία κυκλοφορίας αέρα κ.ά."

Όλες οι τερματικές μονάδες που καλύπτουν τις απαιτήσεις θέρμανσης ή/και ψύξης ή/και αερισμού ενός χώρου, μέσω μονάδας μηχανικού αερισμού με αεραγωγούς και στόμια προσαγωγής, όπως είναι μια Κεντρική Μονάδα Διαχείρισης Αέρα (ΚΚΜ), ένα σύστημα εξαερισμού, ένα σύστημα παροχής νωπού αέρα, ένας αερολέβητας κ.τ.λ., χαρακτηρίζεται ως ΚΚΜ κατά σύμβαση. Στην περίπτωση αυτή ως τερματική μονάδα λαμβάνετε κατά σύμβαση "ΚΚΜ" και ο βαθμός απόδοσης σύμφωνα με την ΤΟΤΕΕ-20701-1, είναι 100%>>.

 

Οι 5,5 HP = 0,7456999 *5,5 = 4,10 kW, θα χρησιμοποηθούν στον υπολογισμό της ειδικής ηλεκτρικής ισχύος στον αερισμό. Που όμως δεν γνωρίζεις την παροχή.

Δεύτερο πρόβλημα, το ότι δεν υπάρχει φύλλο συντήρησης. Ο έχων τα γένια θα έχει και τα φράγκα να φωνάξει κανένα συντηρητή. Τι στην ευχή; Δεν έχει βιοτεχνικές και βιομηχανικές μονάδες στην Κοζάνη; Σε αυτές έχει αερολέβητες.

 

Όσον αφορά την κατηγορία αυτοματισμών:

VENTILATION AND AIR CONDITIONING CONTROL 
Supply Temperature control 
0 - No control (κατηγορία Δ)
1 - Constant set point (κατηγορία Γ)
2 - Variable set point with outdoor temperature compensation (κατηγορία Β)
3 - Variable set point with load dependant compensation (κατηγορία Α).

Edited Ιανουάριος 16 , 2017 by panos-vicious

[antloukidis]

Φιλε ιντζαγκι μη μας μπερδευεις με τη cia.......

 

Ο αερολεβητας ειναι ενας λεβητας με καυςτηρα οπως ολοι, αρα καυστηρατζης πρωτα απολα.

 

Η διαφορα με τους συνηθισμενους ειναι η υπαρξη εναλλακτη καυσαεριων/ αερα, που μαλλον θα θελει καθαρισμα..

 

Ε δεν ειναι και ...διαστημοπλοιο

[Inzaghi]

Ως "κατά σύμβαση ΚΚΜ" τον αντιμετωπίζεις. Δες στις ερωταπαντήσεις του ΤΕΕ, το "Τερματικά στοιχεία κυκλοφορίας αέρα κ.ά.".

<<Στον πίνακα 4.14 "Απόδοση nem τερματικών μονάδων ψύξης" της ΤΟΤΕΕ-20701-1, η διατύπωση της πρώτης σειράς για περιγραφή των τερματικών μονάδων "τερματικά στοιχεία διανομής αέρα κ.ά." είναι λανθασμένη. Η σωστή διατύπωση είναι "τερματικά στοιχεία κυκλοφορίας αέρα κ.ά."

Όλες οι τερματικές μονάδες που καλύπτουν τις απαιτήσεις θέρμανσης ή/και ψύξης ή/και αερισμού ενός χώρου, μέσω μονάδας μηχανικού αερισμού με αεραγωγούς και στόμια προσαγωγής, όπως είναι μια Κεντρική Μονάδα Διαχείρισης Αέρα (ΚΚΜ), ένα σύστημα εξαερισμού, ένα σύστημα παροχής νωπού αέρα, ένας αερολέβητας κ.τ.λ., χαρακτηρίζεται ως ΚΚΜ κατά σύμβαση. Στην περίπτωση αυτή ως τερματική μονάδα λαμβάνετε κατά σύμβαση "ΚΚΜ" και ο βαθμός απόδοσης σύμφωνα με την ΤΟΤΕΕ-20701-1, είναι 100%>>.

 

Οι 5,5 HP = 0,7456999 *5,5 = 4,10 kW, θα χρησιμοποηθούν στον υπολογισμό της ειδικής ηλεκτρικής ισχύος στον αερισμό. Που όμως δεν γνωρίζεις την παροχή.

Δεύτερο πρόβλημα, το ότι δεν υπάρχει φύλλο συντήρησης. Ο έχων τα γένια θα έχει και τα φράγκα να φωνάξει κανένα συντηρητή. Τι στην ευχή; Δεν έχει βιοτεχνικές και βιομηχανικές μονάδες στην Κοζάνη; Σε αυτές έχει αερολέβητες.

 

Όσον αφορά την κατηγορία αυτοματισμών:

VENTILATION AND AIR CONDITIONING CONTROL 

Supply Temperature control 

0 - No control (κατηγορία Δ)

1 - Constant set point (κατηγορία Γ)

2 - Variable set point with outdoor temperature compensation (κατηγορία Β)

3 - Variable set point with load dependant compensation (κατηγορία Α).

 

Φιλε Πανο... Ομολογω με μπερδεψες....

Ο αερολεβητας παρεχει ΜΟΝΟ ζεστο αερα, χωρις να κανει απαγωγη του εσωτερικου ή προσαγωγη νωπου αερα. Ουτε ψυξη κανει προφανως.

Οποτε λες να τον θεωρησω οιωνει ΚΚΜ και να θεωρησω οτι εκτελει και χρεη μηχανικου αερισμου?

Δεν ξερω την παροχη του, ομως οι FAQ του ΤΕΕ μου λενε αυτό οπότε και θα το ακολουθήσω και στον όγκο θα χρησιμοποιήσω τη θεωρητικη τιμη.

Παλαιό σύστημα μηχανικού αερισμού ή μη ύπαρξη συστήματος μηχανικού αερισμού σε κτίριο του τριτογενή τομέα.

Σε περίπτωση μη ύπαρξης συστήματος μηχανικού αερισμού, τότε, θεωρείται ότι το εξεταζόμενο κτήριο του τριτογενούς τομέα διαθέτει σύστημα αερισμού παροχής νωπού αέρα σύμφωνα με τον πίνακα 2.3. της ΤΟΤΕΕ-1, με τα τεχνικά χαρακτηριστικά του κτηρίου αναφοράς, αλλά χωρίς ανακυκλοφορία του αέρα και σύστημα ανάκτησης θερμότητας / ψύξης (εναλλάκτη θερμότητας). Το ίδιο εφαρμόζεται και στην περίπτωση αδυναμίας καταγραφής και προσδιορισμού των τεχνικών χαρακτηριστικών του υφιστάμενου συστήματος μηχανικού αερισμού λόγω παλαιότητας.

 

 

 

Αυτο που μου παραθετεις πού βρίσκεται?

Και ποια τερματικη μοναδα θα χει αποδοση 100%? Στη θερμανση να υποθεσω?

Οπότε και ως τερματικές μονάδες για τη θέρμανση θα θεωρήσω 1/(frad * fim * fhydr) για να μου προκυψει συντελεστης >1 καθοτι εχω υψος >4μ...?

 

Τον αερολέβητα είχα σκοπό να τον καταχωρήσω ΜΟΝΟ στη θέρμανση ως κλασσικό λέβητα πετρελαίου, με το βαθμό απόδοσης που θα προκυψει απο τον πολλαπλασιασμο αυτού του ΦΕ (που θα έχω εν τέλει αύριο) με το συντελεστη υπερδιαστασιολογησης και με βοηθητικα συστηματα την ηλεκτρικη ισχυ του καυστηρα μόνον.

Χωρις την ισχυ των 5,5ΗΡ, την οποια θα καταχωρησω στην E_vent του μηχανικου αερισμού?

 

Ορθόν?

Edited Ιανουάριος 16 , 2017 by Inzaghi