Απορίες για ενεργειακές μελέτες, επιθεωρήσεις και ΠΕΑ

[ay8airetos]

Καλησπέρα,

 

έχω μια περίπτωση βιοτεχνικής-βιομηχανικής αποθήκης που εντός του κτιριακού της όγκου υπάρχει διώροφο τμήμα γραφείων (όπως στο σχήμα) και για το οποίο κάνω ΠΕΑ.

Η οροφή των γραφείων είναι ψευδοροφή από πλάκες γυψοσανίδας, οι οποίες αναρτούνται από εσχάρα μεταλλικών δοκών (μεταξύ των κενών της εσχάρας των δοκών δεν υπάρχει καμία πλήρωση)

Ουσιαστικά δηλαδή ανοίγοντας μια πλάκα της ψευδοροφής "βλέπω" την οροφή του μεταλλικού κτιρίου.

Τα γραφεία τα "μελετώ" ως κτιριακή μονάδα και θεωρώ προς το Μ.Θ.Χ την παραδοχή U/2.

To θέμα είναι τι U θα βάλω. Υπολογίζοντας μια τέτοια πλάκα πάχους 1εκ με λ=0,21 μου δίνει U=4,00 με (Ri=0.10 και Ra=0.10). Άντε να βάλω και το μεταλλικό σκελετό πάνω στον οποίο πατάνε οι πλάκες και να μου

δώσει U=4.20 και οπότε U/2=2.05.

Έχετε κάποια άλλη πρόταση/σκέψη?

Ευχαριστώ

 

 

 

skarifima.pdf

[panos-vicious]

Ο καθαυτό βιοτεχνικός χώρος, είναι θεωρητικά θερμαινόμενος (κατ' απαίτηση του κανονισμού). Οπότε μεταξύ των δύο αυτών χώρων έχεις αδιαβατικές επιφάνειες.  Και η οροφή της θερμικής ζώνης είναι η αδιαβατική ψευδοροφή.

Αν πάλι είναι αποθήκη και δεν θερμαίνεται, τότε έχεις έναν μεγάλο μ.θ.χ. που πρέπει να περιγράψεις. Δεν μπορεί να εφαρμοστεί το U/2 για τα κατακόρυφα και οριζόντια δομικά στοιχεία των γραφείων, τα οποία έρχονται σε επαφή με αυτόν.

Edited Μάρτιος 21 , 2017 by panos-vicious

[ay8airetos]

Το έχουμε ξανασυζητήσει αυτό........http://www.michanikos.gr/topic/40231-%CE%B5%CE%BE%CE%B1%CE%AF%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%B7-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CE%AD%CE%BA%CE%B4%CE%BF%CF%83%CE%B7-%CF%80%CE%B5%CE%B1/page-5?do=findComment&comment=904036

Τέλος πάντων, έστω ότι πρέπει να περιγράψω τον Μ.Θ.Χ (η αποθήκη δεν θερμαίνεται) και πάλι το U της διαχωριστικής επιφάνειας (ψευδοροφής) θα το υπολογίσω ως άνω?

Ευχαριστώ

Edited Μάρτιος 21 , 2017 by ay8airetos

[panos-vicious]

Δεν υπάρχει κι άλλος τρόπος. Οι γυψοσανίδες έχουν λ από 0,21 ως 0,36. Τα Ri και Ra αυτά είναι για ανερχόμενη ροή θερμότητας. Παρομοίως για τους τοίχους Ri=Ra=0,13 [(m²*K)/W].

Ό,τι πει η ΕΥΕΠΕΝ λοιπόν. Που λέει αλλά δεν αναλαμβάνει και ευθύνες...

[ay8airetos]

Σε ευχαριστώ

 

Που λέει αλλά δεν αναλαμβάνει και ευθύνες...

Σ' αυτό δεν έχεις άδικο...

[panos-vicious]

Δοκίμασα να υπολογίσω τον συντελεστή bu. Όγκος που προκύπτει από το εξωτερικό κέλυφος 7000m2 * 11m = 77000 m3. ¨ογκος που καταλαμβάνουν τα γραφεία, έστω 30*m*30m*6m=5400m3, επομένως όγκος του μ.θ.χ. (αποθηκευτικός χώρος), Vu = 71600m3. Και έστω αριθμός εναλλαγών ανά ώρα του μ.θ.χ., nu = 1.

Θεωρώντας:

Uτοίχων μ.θ.χ. = 0,6255 [W/(m2*K)], Uοροφής μ.θ.χ. = 0,6375 [W/(m2*K)], επιφάνεια εξωτερικών τοίχων μ.θ.χ. = 3706,3 [m2], επιφάνεια οροφής μ.θ.χ. = 7000 [m2].

Σ(Uiu * Aiu) = (0,6255*3706,3) + (0,6375*7000) = 6780,79 [W/K].

 

U διαχωριστικών τοίχων προς μ.θ.χ. = 3,25 [W/(m2*K)], U διαχωριστικής οροφής προς μ.θ.χ. = 4,04 [W/(m2*K)], επιφάνεια διαχωριστικών τοίχων προς μ.θ.χ. = 540 [m2], επιφάνεια διαχωριστικής οροφής προς μ.θ.χ. = 900 [m2].

Σ(Uua * Aua) = (3,25*540) + (4,04*900) = 5391 [W/K].

 

Από τη σχέση 2.21. της 2ης ΤΟΤΕΕ έχουμε: bu = ((ΣUua * Aua) + (nu * Vu * c αέρα)) / (Σ(Uua * Aua) + Σ(Uiu * Aiu)) = (5391 + (71600*0,33)) / (5391+ 6780,79) = (5391+ 23628) / (6780,79 + 5391) = 29019 / 12171,79 = 2,384.

Με αυτό τον αυξητικό (κι όχι μειωτικό πια) συντελεστή θα πρέπει να πολλαπλασιαστούν τα δομικά διαχωριστικά στοιχεία και οι σχετικές θερμογέφυρες της κτιριακής μονάδας "Γραφεία".

 

Τι κάνω λάθος; Και 0,5 εναλλαγές αέρα ανά ώρα να πάρω, πάλι βγαίνει bu = 1,41. Με 0,29 εναλλαγές πέφτει στη μονάδα, δηλαδή σαν να έχουμε επαφή με εξωτερικό αέρα. Και με 0,03 εναλλαγες αέρα του μ.θ.χ. πέφτει στο 0,50 δηλαδή σαν να είχαμε επαφή με θερμαινόμενο χώρο, με άλλα λόγια σαν να είχαμε αδιαβατικά δομικά στοιχεία.

Edited Μάρτιος 22 , 2017 by panos-vicious

[ay8airetos]

Μήπως κάτι παίζει με τις μονάδες;

 

Στον αριθμητή έχουμε (W/K + (1/h)*(W/K) και στον παρονομαστή W/K.

 

Αν cαέρα ήταν σε J/(m³*Κ), τότε θα "βόλευε" αφού 1j=0.0002778w*h, αφού θα έφευγε και το h και

επομένως το b θα ήταν αδιάστατο

 

Νομίζω

Edited Μάρτιος 22 , 2017 by ay8airetos

[panos-vicious]

Το cp του αέρα είναι 1,006 [kJ / (kg*K)] = 1006 [(W*s) / (kg*K)]. Για πυκνότητα αέρα ίση με 1,205 [kg/m3], το cp γίνεται 1006/1,205 = 1212,23 [ (W*s) / (m3*K)].

Για μια εναλλαγή ανά ώρα, δηλαδή για 1/3600 = 0,000278 [εναλλαγές /second], το γινόμενο nu*Vu*cp γίνεται ίσο με 0,000278 [εναλλαγές /s] *71600 [m3] * 1212,23 [(W*s) / (m3*K)].= 24109,91 [W/K]. Και το bu γίνεται ίσο με 2,424 αδιάστατο όπως και πρέπει να είναι.

Αλλά τα 0,33 της ΤΟΤΕΕ πως προκύπτουν και σε τι μονάδες είναι;;; Γιατί λέει [J/(m3*K)] αλλά στο 0,33 έχει μονάδες σε [W/(m3*K], ξεχνώντας και τον παράγοντα χρόνο. :confused:

Edited Μάρτιος 23 , 2017 by panos-vicious

[akis73]

Καλησπέρα, πιθανόν να έχει συζητηθεί και παλιά αλλά δεν το βρήκα προσωπικά.

 

Εκδίδω ΠΕΑ για 3όροφη μεζονέτα (υπόγειο + 2 όροφοι). Επάνω στην οροφή του 2ου ορόφου υπάρχει στέγη αυτοφερόμενη. Ο χώρος της στέγης δεν επικοινωνεί με τον όροφο και προφανώς δεν θερμαίνεται.

 

Άρα με βάση τα παραπάνω, θεωρώ την οροφή του 2ου ορόφου ως σε επαφή με μθχ, και εκλέγω U = 0,70/2 = 0,35 (θεώρησα τα μέγιστα κατά κθκ). Και με μηδενική σκίαση επίσης;

 

Σας ευχαριστώ.

[panos-vicious]

Άκη, λες μεζονέα, άρα μονοκατοικία. Δεν έχει εφαρμογή το U/2. Εκτός κι αν ο 2ος όροφος είναι διαμέρισμα και μοιράζεται την αυτοφερόμενη οροφή και με άλλο διαμέρισμα.