Απορίες για ενεργειακές μελέτες, επιθεωρήσεις και ΠΕΑ

[panos-vicious]

Ο θεμοσυσσωρευτης που εχει on/off, ειναι Γ

 

Αν εχει καλυτερο ελεγχο ως προς την αποδοση του, το βαζεις Β.

Αν έχει σκέτο on/off, νομίζω πως είναι κατηγορία αυτοματισμών Δ.

Και ρυθμιστή στροφών του ανεμιστήρα να έχει, αν δεν υπάρχει και θερμοστάτης χώρου, τότε και πάλι θεωρώ πως είναι κατηγορίας Δ.

 

<<2). <<Συστήματα παραγωγής, διανομής & εκπομπής θέρμανσης / ψύξης:

1. Ο έλεγχος της λειτουργίας των τερματικών μονάδων και του δικτύου διανομής είναι χειροκίνητος χωρίς θερμοστάτες χώρου>>.

 

Αυτό που δεν καταλαβαίνω στο EN 15232:2007, είναι το πως γίνεται μια τοπική ηλεκτρική μονάδα εκπομπής, με έλεγχο με αντιστάθμιση εξωτερικής θερμοκρασίας, να κατατάσσεται σε χαμηλότερη κατηγορία αυτοματισμών ( C ) σε σχέση με μια που κάνει μόνο έλεγχο της της εσωτερικής θερμοκρασίας (A).

Pages from Pages from SIEMENS BT - prEN 15232 Integrated_Building Automation Systems-2.pdf

Edited Αύγουστος 6 , 2017 by panos-vicious

[slalom]

Αν έχει σκέτο on/off, νομίζω πως είναι κατηγορία αυτοματισμών Δ.

Και ρυθμιστή στροφών του ανεμιστήρα να έχει, αν δεν υπάρχει και θερμοστάτης χώρου, τότε και πάλι θεωρώ πως είναι κατηγορίας Δ.

 

<<2). <<Συστήματα παραγωγής, διανομής & εκπομπής θέρμανσης / ψύξης:

1. Ο έλεγχος της λειτουργίας των τερματικών μονάδων και του δικτύου διανομής είναι χειροκίνητος χωρίς θερμοστάτες χώρου>>.

Εχεις δικιο, αν εχει ελεγχο απο θερμοστατη θα ειναι Γ

[panos-vicious]

Β θα είναι με θερμοστάτη χώρου, βάσει της ΤΟΤΕΕ πάντα και όχι ακολουθώντας το γράμμα του EN 15232:2007. Βάσει του προτύπου θα ήταν Α.

Γ, πάλι βάσει του προτύπου, θα ήταν εάν είχε έλεγχο με αντιστάθμιση εξωτερικής θερμοκρασίας, δηλαδή έναν αυτόματο ρυθμιστή φόρτισης (αντιστάθμιση), ώστε να επιτυγχάνεται αυτόματη φόρτιση, ανάλογα με τις καιρικές συνθήκες και έτσι να υπάρχει εξοικονόμηση ενέργειας και χρημάτων. Δηλαδή αυτό που έλεγε ο astrah σε αυτό το μήνυμα.

 

Και αυτή την διαφορά στην κατάταξη είναι που δεν καταλαβαίνω το γιατί.

Και επίσης, αν συνυπάρχουν και θερμοστάτης χώρου (έλεγχος της εσωτερικής θερμοκρασίας) και αυτόματοw ρυθμιστής φόρτισης, τότε τι κατηγορία θα είναι;

[slalom]

Δε μπορει να δουλεψει η αντισταθμιση. Αν η ζητηση ειναι το πρωι, αυτος θα φορτισει το βραδυ

Η αντισταθμιση αποκρινεται αμεσα, οχι μετα απο καποιες ωρες, αρα δε μπορει να εχει αντισταθμιση

 

Αρα ειναι Γ με θερμοστατη (ελεγχος ανα χωρο)

 

Το Α μην το πιανεις καθολου (ελεγχος παρουσιας χρηστων)

[panosz]

Συνάδελφοι καλησπέρα.

Μου πρέκυψε πελάτης που θέλει ΠΕΑ για πρώην διαμέρισμα θείας του που πέθανε και τον είχε ορίσει κληρονόμο. Δεν έχει κάνει καμία ενέργεια και ισχυρίζεται ότι με αυτό τον τρόπο έχει αποδεχθεί σιωπηλά την κληρονομιά. Συνεπώς, θα πρέπει να κάνω επιθεώρηση στο διαμέρισμα και να βάλω τα στοιχεία του ως ιδιοκτήτη, παρότι δεν έχει συμβόλαια να μου παρουσιάσει. Ποιά η γνώμη σας;

Ευχαριστώ

[tetris]

Για οποιαδήποτε χρήση το θέλει, θα πρέπει πρώτα να έχει κάνει αποδοχή

Αν και μου "μυρίζει" πώληση, οπότε πρέπει να είσαι πιο προσεκτικός, ειδικά αν υπάρχουν και άλλοι κληρονόμοι.

[panos-vicious]

@slalom

Στην κατάταξη βάσει του EN 15232:2007 αναφερόμουν σχετικά με την απορία μου. Όσο για το αν μπορεί να δουλέψει ή όχι η "αντιστάθμιση" με θερμοσυσσωρευτές, δεν θα το έλεγα με τόση βεβαιότητα. Ακριβώς επειδή πρόκειται για μια μορφή άμεσης θέρμανσης, γι' αυτό και χρησιμοποιώ τα εισαγωγικά στον όρο αντιστάθμιση. Η ΕΞ.ΕΝ. με τον αυτοματισμό που λέω, αφορά την φόρτιση και όχι τον ρυθμό και το ποσό απόδοσης θερμότητας.

Διάβασε, σε παρακαλώ, τα προηγούμενα επτά μηνύματα πριν από αυτό του astrah.

Και επίσης, λίγο δύσκολο μου φαίνεται να πωλεί η Olsberg ή η Dimplex παραμύθια υποσχόμενα μηχανήματα. Στην κεντρική και βόρεια Ευρώπη τους χρησιμοποιούν χρόνια τέτοιους αυτοματισμούς.

 

Σχετικά με το <<Το Α μην το πιανεις καθολου (ελεγχος παρουσιας χρηστων)>>, ξαναλέω πως, αναφερόμουν στην κατάταξη βάσει του EN 15232:2007, και όχι της ΤΟΤΕΕ. Και το πρότυπο, στο πεδίο <<Έλεγχος θερμοκρασίας ζεστού νερού δικτύου διανομής (προσαγωγή ή επιστροφή)>> δεν ασχολείται με τον έλεγχο παρουσίας χρηστών. Αυτός ο έλεγχος γίνεται ένα πεδίο πιο πάνω (<<Έλεγχος εκπομπών>>). Η ΤΟΤΕΕ, συμμαζεύει τις συνολικές -σωρευτικές βεβαίως- απαιτήσεις σε λίγες παραγράφους, και πολύ καλά κάνει εφόσον πρόκειται για εγχειρίδιο/συνοπτικό οδηγό.

Εντάξει, η τελική κατάταξη γίνεται βάσει της πλήρωσης όλων των κριτηρίων, αλλά εγώ, εξέφρασα την απορία όσον αφορά την αιτιολόγηση της διαφοράς στην κατάταξη, στο πεδίο που που αναφέρω και μόνον.

 

Και τέλος

Δε μπορει να δουλεψει η αντισταθμιση. Αν η ζητηση ειναι το πρωι, αυτος θα φορτισει το βραδυ

Η αντισταθμιση αποκρινεται αμεσα, οχι μετα απο καποιες ωρες, αρα δε μπορει να εχει αντισταθμιση

 

Αρα ειναι Γ με θερμοστατη (ελεγχος ανα χωρο)

Με θερμοστάτη χώρου (του χώρου τοποθέτησης του κάθε θερμοσυσσωρευτή, δηλαδή με έλεγχο ανά λειτουργικό χώρο), βάσει της ΤΟΤΕΕ, είναι Β. Με κεντρικό έλεγχο (θερμοστάτη ανά επίπεδο ιδιοκτησίας/λειτουργικής αυτονομίας), θα είναι Γ.

Την ΤΟΤΕΕ, δεν την ενδιαφέρει αν μπορεί ή όχι να δουλέψει (αποτελεσματικά) η αντιστάθμιση για ένα σύστημα.

 

@panosz

Και ο εκάστοτε Πάπας να μου έλεγε πως ήταν ιδιοκτήτης του Βατικανού π.χ., θα τον έβαζα ως τέτοιο. Τον οποιονδήποτε παρουσιαζόταν ως ενδιαφερόμενος. Μήπως κάνουμε εξακρίβωση και ταυτοποίηση στοιχείων ή εξακρίβωση του γνησίου ενός συμβολαίου; Αν υπάρχουν συμβόλαια κιόλας. Ή μήπως στα εντελώς αυθαίρετα δεν εκδίδεται ΠΕΑ.

Κακώς μάλιστα υπάρχουν τέτοια πεδία για συμπλήρωση. Αυτά είναι για τους πανταχού παρόντες και ταυτοχρόνως μη θιγόμενους σε οποιαδήποτε στραβή προκύψει, συμβολαιογράφους.

Edited Αύγουστος 7 , 2017 by panos-vicious

[slalom]

Και τέλος

Με θερμοστάτη χώρου (του χώρου τοποθέτησης του κάθε θερμοσυσσωρευτή, δηλαδή με έλεγχο ανά λειτουργικό χώρο), βάσει της ΤΟΤΕΕ, είναι Β. Με κεντρικό έλεγχο (θερμοστάτη ανά επίπεδο ιδιοκτησίας/λειτουργικής αυτονομίας), θα είναι Γ.

Την ΤΟΤΕΕ, δεν την ενδιαφέρει αν μπορεί ή όχι να δουλέψει (αποτελεσματικά) η αντιστάθμιση για ένα σύστημα.

Αναφερεσαι σε αυτους που εχουν αντισταθμιση ή γενικα?

Γιατι η Β θελει αντισταθμιση

 

Το αν δουλευει σωστα η αντισταθμιση ειναι στη δικη μας κριση, και προσωπικα θεωρω πως πρεπει να ειναι αμεσης ανταποκρισης

Η παραγωγη δηλαδη να συνδεεται αμεσα με τη ζητηση

[panos-vicious]

Σε αυτούς που έχουν θερμοστάτη αναφέρομαι. Στην ΤΟΤΕΕ, έτσι όπως είναι η διατύπωση, φαίνεται ότι η αντιμετώπιση των μερικών φορτίων σχετίζεται άμεσα με την ύπαρξη δικτύου διανομής. Αν δεν υπάρχει δίκτυο, δεν υπάρχει και ανάγκη προσαρμογής των θερμικών/ψυκτικών φορτίων.

Αυτό καταλαβαίνω από την διατύπωση, προσωπικά πάντα.

Οπότε, με αυτό το σκεπτικό, είτε υπάρχει είτε δεν υπάρχει αυτοματισμός ρύθμισης φόρτισης των θερμοσυσσωρευτών, ένα και το αυτό για την ΤΟΤΕΕ. Πάει στην άκρη το δεύτερο κριτήριο, και μένει μόνο μόνο το πρώτο, εν προκειμένω θερμοστάτης χώρου ανά συσκευή για κατηγορία Β ή κεντρικός θερμοστάτης για κατηγορία Γ.

Edited Αύγουστος 7 , 2017 by panos-vicious

[slalom]

Δες το και αλλιως, δεν υπαρχει μοναδα παραγωγης, παιρνει κατευθειαν απο το δικτυο