Απορίες για ενεργειακές μελέτες, επιθεωρήσεις και ΠΕΑ

[Fade2Black]

Ευχαριστώ πολύ Πάνο. Με διαφώτισες αρκετά.

 

Να ρωτήσω και κάτι ακόμα αν μου επιτρέπεις. Για ΖΝΧ χρήσης έχω λέβητα τους χειμερινούς μήνες και ηλεκτρικό τους θερινούς. Εκλαμβάνω ότι βάζω λέβητα με μονάδα στους χειμερινούς μήνες και τοπικό ηλεκτρικό θερμαντήρα με μονάδα στους υπόλοιπους, έτσιθ ώστε σε κάθε μήνα το άθροισμα να είναι 1 (1+0 ή 0+1 αντίστοιχα).

1) Ο βαθμός απόδοσης του λέβητα στην καρτέλα ΖΝΧ είναι ο ίδιος με τον βα στην θέρμανση;

2) Ο βα του δικτύου διανομής από τον πίνακα 4.16 δε θα υπολογιστεί;

3) Στο σύστημα αποθήκευσης τέλος έχω δει τιμές 0.93 (5% απώλειες για τον εναλλάκτη κεντρικών θερμαντήρων και 2% για τοποθέτηση σε εσωτερικό χώρο), αλλού έχω δει και μία σταθμισμένη τιμή 0.93*6+0.98*6/12 (όπου 6 οι μήνες/είμαι β ζώνη) σύνολο 0.955. Επειδή έχω μπερδευτεί λίγο, σε ποια περίπτωση χρησιμοποιείται το καθένα; 

 

Ευχαριστώ πολύ και πάλι!

[panos-vicious]

Νικόλαε, Νικόλαε!!! Δεν έχεις, παρά να ρίξεις ένα φυσήξεις τη σκόνη απ' τις ΤΟΤΕΕ, τη βοήθεια του προγράμματος και την ύλη των σεμιναρίων, και θα δεις πως όλα θα φανούν καθαρά και θα ξεμπερδευτούν . Φιλικά πάντα .

[Fade2Black]

Αγαπητέ Πάνο η ΤΟΤΕΕ ειναι ανοιγμένη διπλα και μονο σκόνη δεν εχει πανω! Οπως επίσης κ οι σημειώσεις του σεμιναρίου..! Μια δεύτερη γνώμη ειδικά απο τους έμπειρους όμως ειναι παντα ευπρόσδεκτη! Για αυτο ρωτάω

[pardamaskou]

Είναι πολύ συχνά που νιώθω ότι καταχραζόμαστε της φιλοτιμίας σας (= των εμπειρων μελών) εν είδει helpdesk. Σας ευχαριστούμε πολύ.

[Moldovanis]

Προκατ κατοικία 2008 η οποία είναι από μεταλλικό σκελετό.Τα κλασσικά προκατ εξοχικά στις παραθαλάσσιες περιοχές που μεταφέρονταν σε 2 κομμάτια και τα τοποθετούσαν με γερανό στη βάση έδρασης

Το κέλυφος πιθανολογώ οτι αποτελείται από καποιο μονωτικό, πλέγμα και σοβά.

Πάχος τοιχοποιιών περίπου 10cm

Ti Um λαμβάνω?

[panos-vicious]

Και για τα προκατασκευασμένα, απαιτούνταν οικοδομική άδεια, οπότε θα πρέπει να υπάρχει μελέτη θερμομόνωσης. Αν υπάρχει, παίρνεις τα στοιχεία από εκεί. Αν πάλι φαίνεται στο στέλεχος της άδειας, πως κατατέθηκε τέτοια μελέτη, αλλά η ίδια έχει χαθεί ή καταστραφεί, τότε παίρνεις τιμές του U για τα δομικά στοιχεία, από τον πίνακα 3.5. (τα μέγιστα επιτρεπόμενα κατά Κ.Θ.Κ.). Αυτά αν δεν πρόκειται για αυθαίρετο. Αν είναι αυθαίρετο, τότε μιας και πρόκειται για σχετικά νέο κτήριο, ίσως να μπορείς να βρεις στοιχεία από τον κατασκευαστή. Και Um από την 4.1.2.1.

 

@Fade2Black

Καταρχήν συγγνώμη.

Υποθέτω πως αναφέρεσαι σε σύστημα με ατομικά boiler διπλής ενέργειας εντός του κάθε διαμερίσματος, που τον χειμώνα τροφοδοτούνται από ένα κύκλωμα του συλλέκτη διανομής θέρμανσης της κάθε ιδιοκτησίας (σαν να ήταν άλλο ένα θερμαντικό σώμα), και όχι σε σύστημα με κεντρικό boiler (με τροφοδοσία από λέβητα κοινό με αυτόν της θέρμανσης ή ξεχωριστό) και κεντρικό σύστημα διανομής, για το χειμώνα και ατομικούς ηλεκτρικούς θερμοσίφωνες για τη θερινή περίοδο. Το λέω, γιατί δεν κάνεις καμιά αναφορά σε βοηθητικά συστήματα.

Αν είναι έτσι, τότε:

1). Σύστημα παραγωγής: σε δύο γραμμές, όπως λες, με β.α. του λέβητα, ίδιον με αυτό της θέρμανσης (χειμερινή περίοδος) και β.α.=1 για τη χρήση της ηλεκτρικής αντίστασης (θερινή περίοδος).

2). Ο πίνακας 4.16.είναι για κεντρικά δίκτυα διανομής ζ.ν.χ. Αν είχες π.χ. κεντρικό boiler, με κλάδους διανομής ανά ιδιοκτησία ή ατομικούς μεν θερμαντήρες, αλλά εγκατεστημένους σε θέση απομακρυσμένη από τον χώρο κατανάλωσης του ζ.ν.χ. (π.χ. στο λεβητοστάσιο). Εδώ, και για τις δύο περιόδους λειτουργίας, ο θερμαντήρας (διπλής ενέργειας), είναι τοποθετημένος εντός του χώρου κατανάλωσης. Είναι η περίπτωση του "μικρού", όπως το χαρακτηρίζει η ΤΟΤΕΕ, δικτύου διανομής, από ατομικούς θερμαντήρες, και σ' αυτές τις περιπτώσεις οι απώλειες δικτύου θεωρούνται μηδενικές. Οπότε β.α._δ.δ. = 1.

3). Σταθμισμένο βαθμό απόδοσης του συστήματος αποθήκευσης, θα έπαιρνα κι εγώ. Έξι μήνες χρήση του εναλλάκτη (σερπαντίνα) του τοπικού boiler (5% απώλειες απώλειες λόγω εναλλάκτη) και τους υπόλοιπους έξι χωρίς εναλλάκτη (0% απώλειες). Οπότε σταθμισμένος β.α. όπως τον υπολογίζεις.

Όσον αφορά στην αποθήκευση, μια άλλη περίπτωση, θα μπορούσε να είναι π.χ.: ατομικοί θερμαντήρες τριπλής ενέργειας (με θερμαντικό μέσο ζεστό νερό από λέβητα για τη χειμερινή περίοδο, ηλεκτρική αντίσταση τη θερινή και ηλιακή ενέργεια όλο το χρόνο), τοποθετημένοι εξωτερικά, στη Γ ή Δ κλιματική ζώνη.

Τότε, ο σταθμισμένος βαθμός απόδοσης, θα ήταν: β.α._{συστ.αποθ.} = [((1-(0,05+0,07)) * 7) + ((1-(0+0,07)) * 5)] / 12 = [(0,88*7)+(0,93*5)] / 12= 0,90.

 

[Moldovanis]

Προς panos-vicious

 

Πρόκειται για αυθαιρετη προκατ κατοικία χωρις καμια αδεια

Κατασκευάζεται στη μαντρα σε 2 κομματια συνήθως, φορτώνεται στο φορτηγό και τοποθετείται στη βάση εδρασης οπου και συνδέονται τα 2 τμήματα. Δεν υπάρχει κανένα στοιχείο από τον κατασκευαστή

Edited March 22, 2016 at 10:18 μμ by Moldovanis

[akius]

όταν από δρόμο ο τελευταίος όροφος  που είναι το ΠΕΑ δεν φαίνεται εξαιτίας υποχώρησης  τι βάζουμε ως φώτο??

την πολυκατοικία και ενα βελάκι στην κορυφή και ας μην φαίνεται?

βγήκα από το μπαλκόνι έξω και το τραβηξα μια φώτο  ως οψη αλλά φαίνεται  μόνο το διαμέρισμα?

μήπως να κάνω  ενωση τις 2 φωτο?

[Fade2Black]

  On 22/3/2016 at 9:55 ΜΜ, Moldovanis said:

Προς panos-vicious

 

Πρόκειται για αυθαιρετη προκατ κατοικία χωρις καμια αδεια

Κατασκευάζεται στη μαντρα σε 2 κομματια συνήθως, φορτώνεται στο φορτηγό και τοποθετείται στη βάση εδρασης οπου και συνδέονται τα 2 τμήματα. Δεν υπάρχει κανένα στοιχείο από τον κατασκευαστή

Τελικά τι γινεται σε αυτήν την περίπτωση; Εχει σχέση με την αυθαιρεσία ο ενεργειακός επιθεωρητής ή απλα αποτυπώνει απλα το χώρο κ ειναι ευθύνη του ιδιοκτήτη να προβεί στην τακτοποίηση (αφού προφανώς τον ενημερώσει και ο επιθεωρητής οτι ειναι παράνομος ως εχει (όχι οτι δε το ξέρει!));

 

  On 23/3/2016 at 2:24 ΜΜ, akius said:

όταν από δρόμο ο τελευταίος όροφος που είναι το ΠΕΑ δεν φαίνεται εξαιτίας υποχώρησης τι βάζουμε ως φώτο??

την πολυκατοικία και ενα βελάκι στην κορυφή και ας μην φαίνεται?

βγήκα από το μπαλκόνι έξω και το τραβηξα μια φώτο ως οψη αλλά φαίνεται μόνο το διαμέρισμα?

μήπως να κάνω ενωση τις 2 φωτο?

Οταν είχαμε συζητήσει εμεις κατι παρόμοιο στα σεμινάρια μας είχαν απαντήσει κατι σαν το πρώτο. Οτι δεν πειράζει που δε θα φαινεται. Για κολάζ δε νομίζω παντως. Αλλα ας πει κ κάποιος που να του εχει τύχει...

[gliout]

  On 23/3/2016 at 3:35 ΜΜ, Fade2Black said:

Τελικά τι γινεται σε αυτήν την περίπτωση; Εχει σχέση με την αυθαιρεσία ο ενεργειακός επιθεωρητής ή απλα αποτυπώνει απλα το χώρο κ ειναι ευθύνη του ιδιοκτήτη να προβεί στην τακτοποίηση (αφού προφανώς τον ενημερώσει και ο επιθεωρητής οτι ειναι παράνομος ως εχει (όχι οτι δε το ξέρει!));

 

-Όπως είπες ο ενεργειακός επιθεωρητής απλά αποτυπώνει την πραγματική κατάσταση.

Και εαν μπορεί να πείσει και τον ιδιοκτήτη "τσιμπάει" και την τακτοποίηση (αλλά πάντα να γίνεται με τρόπο ή προσέγγιση!!!!!!!!!)

 

 

Οταν είχαμε συζητήσει εμεις κατι παρόμοιο στα σεμινάρια μας είχαν απαντήσει κατι σαν το πρώτο. Οτι δεν πειράζει που δε θα φαινεται. Για κολάζ δε νομίζω παντως. Αλλα ας πει κ κάποιος που να του εχει τύχει...

 

-Καλό είναι να φαίνεται κάτι!!!