terry Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 19 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 19 , 2012 Τις κανεις τις οπες απλα αντιλαμβανεσαι οτι δεν θα υπαρχει ομοιομορφια... Η μια μπορει να ειναι "χαλαρη" στο κονιαμα και η αλλη μια χαρα στην πετρα.. Και ντιζες θα μπορουσες να χρησιμοποιησεις... Απλα αν ειναι "χαλαρη" η οπη και τη ρητινη δεν θα την εμπιστευομουνα... Με το χιτωνια ειναι ενα πλεονεκτημα στην τοποθετηση... Δεν ξερω οι ρητινες τις ΗΙLTI πως συμπεριφερονται σε οριζοντια τοποθετηση... Ειναι αρκετα μη ρευστες για την πληρωση της οπης??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 19 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 19 , 2012 (edited) 'Η μήπως η τακτική που ακολουθούμε στις μελέτες για την εκτίμηση των αντοχών (το 90% συναδέλφων που ασχολούνται με μελέτες αποκαταστάσεων) προσεγγίζει κατά πολύ την πραγματικότητα; Αν το 90% των συναδέλφων που ασχολείστε με τις αποκαταστάσεις χρησιμοποιείτε μεθόδους που δεν προσεγγίζουν πολύ την πραγματικότητα, δεν είναι για να καυχάστε. Επειδή η ουσία έχει σημασία και επειδή είσαι άνθρωπος με εμπειρία και γνώση του χώρου, ξέρεις προφανώς ότι πολλοί συνάδελφοι αναστηλωτές επενδύουν στην βιβλιογραφική εξασφάλιση και στην υιοθέτηση μεθόδων με "πρωτοποριακό" προφίλ, ως προκάλυμμα για να καλύψουν την άγνοια, την ανεπάρκεια ή τις φοβίες τους. Παραβλέπουν τα προφανή και τα δεδομένα και καταπιάνονται με τα ουτοπικά, περιπίπτοντας πολλές φορές σε τεχνικά ατοπήματα. Εκεί λοιπόν θέλω να εστιάσω, και με ενδιαφέρει αν υπάρχει κάποια τεχνική αιτιολόγηση των λύσεων αυτών, πέρα από τις βιβλιογραφικές αναφορές σε συγγράμματα που εν τέλει δεν αφορούν το αντικείμενο. Κι επειδή παρεξηγήθηκε η πρόθεσή μου, φίλε directionless, δεν κρίνω τους συναδέλφους, ούτε έχω την ψευδαίσθηση ότι θα αξιολογήσω από το διαδίκτυο μία τεχνική λύση. Με ενδιαφέρει η διαδικασία, κι αν μπορεί να περιγράψει κανείς τεχνικά -με όρους μηχανικής- πως δουλεύουν αυτά τα πράγματα. Σαφές; terry, τα αγκύρια του εμπορίου είναι στην πλειονότητα των περιπτώσεων απελπιστικά κοντά για να αγκυρώσεις δομικά μέλη σε λιθοδομή. Edited Απρίλιος 19 , 2012 by AlexisPap 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
terry Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 19 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 19 , 2012 (edited) terry, τα αγκύρια του εμπορίου είναι στην πλειονότητα των περιπτώσεων απελπιστικά κοντά για να αγκυρώσεις δομικά μέλη σε λιθοδομή. Τα μηχανικα οντως βγαινουν μεχρι περιπου 30εκ.. Αλλα με χρηση ρητινων και ντιζες μπορεις να πας και 1μ...!!!!! Επισης και τα χιτωνια βγαινουν μεχρι 1μ..!!! Που ειναι το προβλημα??? Νομιζεις οτι μπορεις σε λιθοδομη να προβλεψεις τυπο αστοχιας βλητρου-λιθοδομης??? Edited Απρίλιος 19 , 2012 by terry Link to comment Share on other sites More sharing options...
Directionless Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 19 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 19 , 2012 Καλώς. Σαφές όταν αφιερώνεις λίγο παραπάνω χρόνο για να εξηγήσεις/εξηγηθείς, σίγουρα μπορεί να γίνει. Σχετικά με το 90%, θα αναμένω απαντήσεις από το υπόλοιπο 10% που θα λύσει το οριστικό πρόβλημα της ασαφούς ποσοτικοποίησης αντοχών (όταν με το καλό δημοσιευτούν αυτά) κ τότε ξανατοποθετούμαι. Σαφής νομίζω (κατάφαση είναι αυτό, όχι ερώτηση). @terry : Έχουν κατάλληλο ιξώδες για την ενεμάτωση, δεν έχω αντιμετωπίσει πρόβλημα σε αυτό (αν κατάλαβα ακριβώς τι εννοείς). Το αν θα γίνει σωστά η εγκατάσταση, αυτό εξαρτάται από το μήκος του μεταλ. στοιχείου, τη μορφή της τρύπας (σταθερό χέρι), το αν έχει καθαριστεί καλά πριν την εισπίεση και άλλα πολλά. Σχετικά με το που θα τρυπήσεις κ αν τα καταφέρεις, αυτό έχει να κάνει κατά κύριο λόγο με τα τρυπάνια που χρησιμοποιείς (άλλο το τετράκοπο διαμαντέ, άλλο το δίκοπο κ.ο.κ.). Link to comment Share on other sites More sharing options...
terry Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 19 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 19 , 2012 Δεν εχω δουλεψει ρητινες της HILTI και δεν ξερω τη ρευστοτητα τους.. Αυτο ρωταω... Αντιστοιχες της SIKA δουλευονται καλα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 19 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 19 , 2012 (edited) Με ντίζες πάς όσο θέλεις. Το είδος του εποξειδικού θέλει προσοχή (αν χρησιμοποιηθεί εποξειδικό), λόγω απορροφητικότητας. Έχω δουλέψει εκτεταμένα την P103-f της sintecno. Λιγότερο την πάστα της SIKΑ που είναι επίσης πολύ καλή. Αν γίνει ενεμάτωση, θέλει πάλι προσοχή στην εφαρμογή. Επειδή αυτά συνήθως γίνονται σε αναστηλωτικά έργα, τις περισσότερες φορές γίνεται μελέτη συνθέσεως. Στα συμβατικά έργα προτιμώ έτοιμα ενσακισμένα θιξοτροπικά κονιάματα. Από μηχανικής απόψεως: Στις περιπτώσεις αυτές δεν είναι κρίσιμο στοιχείο η αντοχή του υλικού πάκτωσης (εποξειδικού ή κονιάματος), αλλά η αντοχή του υφιστάμενου κονιάματος δόμησης. Οι μορφές αστοχίας φυσικά παραμένουν η εξόλκευση και η αστοχία κώνου, αλλά λόγω ανομοιογένειας είναι λάθος να θεωρήσει κανείς κώνο. Ανάλογα με το είδος της λιθοδομής μπορεί κανείς να κάνει μία συντηρητική εκτίμηση. Η χρήση συστάδας αγκυρίων είναι συχνά ο μόνος τρόπος για να αποκτήσεις μεγάλη επιφάνεια κώνου (που δεν έχει σχήμα κώνου). Βασικό πρόβλημα είναι ότι στον μηχανισμό ολίσθησης του κώνου η (μικρή ούτως ή άλλως) αντοχή του κονιάματος συμβάλει ελάχιστα. Πολύ σημαντική είναι η συμβολή της τριβής λόγω αξονικού. Το δύσκολο είναι ότι -προκειμένου περί αγκυρώσεως δαπέδου- όταν εφελκύονται τα αγκύρια η παρειά αγκύρωσης στην τοιχοποιία είναι εφελκυόμενο πέλμα. Άρα δεν υπάρχει θλίψη και τριβή. Αυτό συνήθως δημιουργεί απαίτηση για σχεδόν διαμπερή αγκύρια. Edited Απρίλιος 19 , 2012 by AlexisPap Link to comment Share on other sites More sharing options...
Directionless Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 19 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 19 , 2012 Όταν πουλάνε προϊόν, είναι υποχρεωμένοι να σε πείσουν κ για την εφαρμοσιμότητα - εργασιμότητα του, αλλιώς πως θα τους τα ακουμπήσεις ; Ρωτάς. Link to comment Share on other sites More sharing options...
terry Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 19 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 19 , 2012 Στις περιπτώσεις αυτές δεν είναι κρίσιμο στοιχείο η αντοχή του υλικού πάκτωσης (εποξειδικού ή κονιάματος), αλλά η αντοχή του υφιστάμενου κονιάματος δόμησης. Αυτο ακριβως εννοω... Το δύσκολο είναι ότι -προκειμένου περί αγκυρώσεως δαπέδου- όταν εφελκύονται τα αγκύρια η παρειά αγκύρωσης στην τοιχοποιία είναι εφελκυόμενο πέλμα. Αυτό συνήθως δημιουργεί απαίτηση για σχεδόν διαμπερή αγκύρια. Αν εχεις δοκοθηκες επι του τοιχου που ειναι ο εφελκυσμος των αγκυριων??? Γτ να μην σχεδιαστουν μονο εναντι τεμνουσας..?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Directionless Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 19 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 19 , 2012 (edited) Τα διαμπερή σαφώς είναι καλύτερη περίπτωση (παρ΄ όλο που θίγει εξωτερικά τη λιθοδομή - αν κ εφόσον είναι ανεπίχριστη - ). Σε κάθε περίπτωση, λογικά θα πρέπει να δεχτεί κανείς κ την ευμενή επιρροή του υπερκείμενου φορτίου προκειμένου να μην ολισθήσει ο κώνος, πράγμα που τις περισσότερες φορές - εξ' όσων έχω δει τουλάχιστον - δεν λαμβάνεται υπόψη. Γενικός κανόνας (εγώ τουλάχιστον τον ακολουθώ), όπου τρυπάς (πλην της εγκατάστασης σωληνίσκων ενεμάτων), ενεματώνεις πρώτα. Edited Απρίλιος 19 , 2012 by Directionless Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 19 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 19 , 2012 (edited) terry, Τα πατόξυλα παραδοσιακά φτάνουν μέχρι την έξω παρειά, πίσω από τις παναγιές, και καρφώνονται πάνω στις ξυλοδεσιές. Όταν αποκαθιστούμε, κι εφόσον δεν μπορούμε να συνδεθούμε με τις ξυλοδεσιές, φροντίζουμε με κάποιον τρόπο (ραβδώσεις, καρφιά κλπ) να εξασφαλίσουμε ότι η νέα δοκός δεν θα ολισθαίνει μέσα στην δοκοθήκη. directionless, έγραψα ήδη για το κατακόρυφο φορτίο. Κάθε περίπτωση θέλει να εξεταστεί για το αν πράγματι θα υπάρχει αυτό το φορτίο κατά τον εφελκυσμό των αγκυρίων. Edited Απρίλιος 19 , 2012 by AlexisPap Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα