Σχολιασμός καταναλώσεων

[panos-vicious]

@athanask

1. Οπότε θεωρείς σε πολυκατοικία του 1963 εξισορροπημένο δίκτυο (fhydr = 1). Μικρό το κακό.
   
2. Κακώς, πολύ κακώς. Η ΤΟΤΕΕ είναι σαφής.
   
3. Το δίκτυο διανομής για παλιό δισωλήνιο σύστημα, όπου έχεις πολλούς κλάδους και με εγκατεστημένη ισχύ λέβητα 105 kW, δεν νομίζω πως οι κλάδοι θα έχουν ισχύ μεγαλύτερη από 100 kW. Οπότε για θερμοκρασία προσαγωγής > 60^οC και ανεπαρκώς μονωμένο δίκτυο, θα έχεις απώλειες 11%, οπότε βαθμό απόδοσης δικτύου 0,89.
   

@katrmp

Προκύπτει από το ότι για 58 m2 και χρήση γραφείο έχεις απαιτήσεις για 58 m2 * 3 (m3/h/m2) = 174 (m3/h).

Οπότε 174 (m3/h) / 3600 (sec/h) = 0,048 (m3/sec) και ειδική ηλεκτρική ισχύ E = 1 (kW/m3/s) * 0,048 (m3/s)

 

edit: Γράφαμε μαζί με τον akis73.

Edited June 18, 2012 at 11:16 πμ by panos-vicious

[dib]

.............

Για κτήριο κατοικίας χωρίς σύστημα ψύξης, το οποίο κατά σύμβαση διαθέτει σύστημα ψύξης τοπική αντλία θερμότητας όπως του κτηρίου

αναφοράς, η ισχύς των βοηθητικών συστημάτων λαμβάνεται μηδενική. Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις ο χρόνος λειτουργίας και η ισχύς των βοηθητικών συστημάτων για το κτήριο αναφοράς λαμβάνεται ίδιος με του υπό μελέτη ή προς επιθεώρηση κτηρίου".

 

Πάνο έχεις δίκιο, αυτο το γ@@@νο υπογραμμισμένο κομματι με είχε μπερδέψει και δεν έβαζα στα κτήρια τριτογενή τομέα τα 5W/m2, ευτυχώς είναι 1 ή 2 ΠΕΑ που δεν είχαν ψύξη και εβαζα του κτηρίου αναφοράς χωρις να χρεώνω τα 5W/m2

 

Όσο ζεις μαθαίνεις

ευχαριστώ Πάνο

[hkamp]

Η ειδική ηλεκτρική ισχύς είναι σε kW s/m3. Αν ήταν σε kW τότε θα είχε νόημα το 0,048. Τώρα δεν έχει.

 

Οπότε στο κουτάκι της Ε βάζεις την τιμή 1, αν δεν υπάρχει σύστημα εξαερισμού πραγματικό.

[panos-vicious]

Συμφωνώ. Αλλά όταν υπάρχουν εγκατεστημένοι ανεμιστήρες προσαγωγής και απαγωγής αέρα, με συγκεκριμένη ισχύ, πως δηλώνουμε την ειδική ηλεκτρική ισχύ τους;

Αν θες δώσε ένα παράδειγμα.

[hkamp]

Αν και στην 4.6.1 πετάει ένα <<... η ειδική ηλεκτρική ισχύς των ανεμιστήρων (προσαγωγής ή επιστροφής) .... >> που σε κάνει να κοντοστέκεσε, στο help γράφει:

 

<<E_vent (kW s/ m3). Εισάγεται η συνολική ειδική ηλεκτρική ισχύς των ανεμιστήρων προσαγωγής και επιστροφή της μονάδας. Η ειδική ηλεκτρική ισχύς είναι η ηλεκτρική ισχύς του ανεμιστήρα ανά μονάδα παρεχόμενου αέρα.>>.

 

Αν έχω δύο ανεμιστήρες, προσαγωγής 100 W, απαγωγής 100 W, με παροχή 500 m3/h, έχω: (0,100/(500/3600)=) 0,72 + (0,100/(500/3600)=) 0,72 = 1,44 kW s/m3. Και βάζω στο κουτάκι το 1,44.

 

Τα νούμερα είναι τυχαία.

[panos-vicious]

Γι' αυτό ρώτησα. Και θα συγκριθεί με το κτίριο αναφοράς το οποίο θα έχει συνολικό E_vent πόσο; E_vent = 2 *1 (kW/(m3/s)) = 2 (kW/(m3/s)) ή Ε_vent = 1 (kW/(m3/s));

Γιατί στη δεύτερη περίπτωση το Κ.Α. με νικά κατά κράτος.

Ας πούμε στην περίπτωση του athanask, σε ένα γραφείο με απαίτηση 174 m3/h = 0,048 m3/s ότι βάζω από έναν ανεμιστήρα προσαγωγής και έναν επιστροφής, φυγοκεντρικούς, οροφής, με παροχή 190 m3/h = 0,053 m3/s και ισχύος 35 W = 0,035 kW ο καθένας (πραγματικό μοντέλο της Oerre).

Θα έχω E_vent συνολικό = 1,326 (kW/(m3/s)) > E_vent συνολικό Κ.Α. = 1,0 (kW/(m3/s)).

Edited June 18, 2012 at 02:58 μμ by panos-vicious

[hkamp]

Το ΚΑ έχει Ε=1.

 

Δεν πειράζει να σε νικάει το ΚΑ.

 

Γενικά το ΚΑ είναι ισχυρό !!

[athanask]

akis 73 πήρα τη δεύτερη σειρά στις απώλειες γιατί δεν είχα επιμερίσει την ισχύ και προέκυπτε 105 ΚW στη κατηγορία 100-200

[zxgr]

σημειωση περι ισχυος ανεμιστηρων

P αποροφομενη = Q(παροχη)*ΔP(μανομετρικο) / η (β.α στο σημειο λειτουργιας)

βλεποντας μια πινακιδα ανεμιστηρα εχουμε μονο την πληροφορια της ονομαστικης ισχυος

για να βρουμε την αποροφομενη χρειαζομαστε τις καμπυλες του και παροχη, μανομετρικο

και αν ειναι και inverter...

[katrmp]

σε κατοικία με boiler (και β.α λέβητα =0.78) στο πατάρι βγαίνει κ.α=25 και εγώ =48 κατανάλωση.

Στο σενάριο βάζω τριπλής ηλιακό οπότε 1.αφήνω τον ηλεκτρικό θερμαντήρα για τούς θερινούς μήνες αλλά κλικάρω και τον ηλιακό, συμπληρώνω τα στοιχεία του και βέβαια αλλάζω απώλειες δ.δ και αποθήκευσης, 2. αφήνω τον χειμώνα την θερμανση.

βγαίνει το δικό μου κατανάλωση=9 δηλαδή πολύ καλύτερα από το κ.α. Είναι δυνατόν επειδή το κ.α έχει συνεισφορά μόνο 15% απε καθότι το χειμώνα ο β.α του λεβητα μου με υπερδιαστασιολόγηση είναι 0.78 μόνο

Edited July 5, 2012 at 09:37 μμ by katrmp